淘客熙熙

主题:华人为弗格森枪击案操哪门子心? -- 唵啊吽

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家园 你这种看不得人家长处的小心眼要改,不利于长见识的

官僚主义(bureaucratism):“指脱离实际、脱离群众、做官当老爷的领导作风。如不深入基层和群众,不了解实际情况,不关心群众疾苦,饱食终日,无所作为,遇事不负责任;独断专行,不按客观规律办事,主观臆断地瞎指挥等。有命令主义、文牍主义、事务主义等表现形式。官僚主义是剥削阶级思想和旧社会衙门作风的反映。”——《辞海》

请问程序正义与官僚主义的解释有什么相同之处?

家园 你要是要发声支持警察,倒不如不做声

继续打酱油。

华人要发声,要发出自己的声音,必然要有别于黑人及白人,成为一支独立的声音。你支持警察,首先人家不会感激你,其次正好被利用来拉仇恨挡子弹。

这个道理很浅白,实在不想多说。

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我原来帖子里有一句话:华人不要当WASP Wannabe。但是觉得有点损,后来删掉了。可是看了你的帖子,实在不能不实言相告。

弱势群体不敢得罪白大人,你跳出来拉仇恨,抓你出气还不敢?到时你以为警察会替你出头?走法律程序吧。呵呵呵。

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学一学祖国的智慧吧。碰到这种事情,我们的LINE就是,既不支持警察,亦不支持黑人,呼吁社会安定,通过协商和平解决矛盾。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这个政策本来的预期效果就是要“捧杀”黑人。

你还以为anti-discrimination law是为弱势族群着想?

当年小年青挥舞着道德大棒时,老狐狸们早就笑而不语了。

西方那句话是这么说的:

Be careful what you wish for; you might get it.

家园 程序“正义”最大的陷阱,就是

当其正义性无法广泛的被社会大多数所接受时,如何纠正程序的问题。

而且特别为难的情况是半/半分。修改程序也不是,不改也不是,只能任由社会被撕裂。这种状况,过分强调程序正义的僵硬性就出来了。

程序正义,对于小集团的博弈,比如你说的黑手党这种CASE尚属有效。但是碰到Popular Uprising,XX用没有。

林肯赋予黑人选举权,肯定符合程序正义,不妨碍内战打翻天。

家园 文牍主义、事务主义等换成法律就是程序正义

脱离实际、脱离群众。如不深入基层和群众,不了解实际情况,不按客观规律办事,主观臆断地瞎指挥等。有文牍主义、事务主义等表现形式。

除了命令主义,这程序正义都完全符合,

家园 有道理。这事华人没有能力管,也影响不了势态发展。

选举也一样,总统选举实际上是间接选举,是选地方议员。哪个地方议员更能够平等对待华裔的就选哪个议员,管他是民主党还是共和党,反正总统竞选时从来没有和华裔相关的议题,国会议员对华裔的态度才是重要的。除非总统竞选是许诺对《排华法案》道歉之类。

家园 程序当然是一直在改的

找bug,防毒,计算机软件需要维护的事,程序正义一样不少。

美国法律的common law本身就是以循例诠释为主的,今天吸大麻违法,明天买大麻都不违法,这是经常的事。 但是陪审团制度,国会议员的任期,这些改起来就比较困难些。

法律中许多有关细节的部分,还不都是经历过类似这次的事情一点点齐全起来的。 比如,这次的事情也许让人推动立法,以后警察对于拘捕的人只可以打身上,不可以一枪打脑袋致命,或者其他什么聪明人提出的办法来避开出现这次的结果。

程序也可能完全正义但是导致恶劣结果,比如历史希特勒的上台就是程序正义的上的台,当时程序正义战胜了道德正义,这样的例子也很多。

家园 但是警察为什么要一枪打到脑袋上

这是要其命的做法,此案得确有让人气愤的地方。

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家园 不能拿毛主义的概念对比西方法学概念

bureaucratism这是个中国人生造的词。西方讨论官僚主义一般用bureaucracy,翻译的时候一般译成中性的“官僚制”。

官僚主义的本质是“按部就班”,按照法律和文官管理处理行政事务,强调正式规章、明确分工、权力分层、公务关系和考核任命表面上看就是毛所说的“命令主义、文牍主义、事务主义”。

司法的“程序正义”和行政的“官僚主义”都强调“规范性”,即公权力的行为必须遵循某个明示的法律规范,凡是不符合规范的行为,无论其结果是什么样的,都视为“非正义”而违法。换句话说,程序正义和官僚主义都属于消极正义的范畴。

官僚主义具有很强的历史进步性,它的科层制是以能力和资历决定的,打破了封建主义以血缘决定阶层的现象。中国的官僚主义从秦始皇立郡县开始,到隋唐开科举完善。没有官僚主义就不可能有大一统。

而毛主义强调“实质正义”、积极正义,所以对官僚主义进行批判。在司法上不囿于仪轨,推崇主动调查、审调结合的马锡五模式。毛的观点更先进,但是在实践的时候对人的要求也更高。对大多数公务员来说能做到一般意义上的官僚主义,恪守程序不胡乱作为就算合格了。要是官僚主义在现阶段能被打破,土共也用不着接二连三的整风;西方没有整风这个东西,所以官僚主义必然越来越僵化。中国人对官僚主义有警惕性,这是毛的功劳。

关于官僚主义的理论看马克斯韦伯,不能百度。

家园 商业和科技技术和社会学理论相比,考察尺度没有什么可比性

一项商业技术可能三五年就可以验证期可行性,一项科技技术可能十年到三十年就完全可以验证,一种商业模式成功需要多家采用此模式的企业验证,一项技术的成功需要无数的试验和实际应用作为验证。因此上面的周期可以满足大部分相关技术的评判。

而社会学的,特别是政治层面文化层面的理论及应用,以社会发展及民族国家兴衰为验证方式,理论是否正确都至少要多个检验周期的考验。这可不是简单的三五年或三五十年可以检验出好坏的的。

家园 美白人警察拥抱黑人照片爆红 !

人间有真爱啊,主流正能量啊,这个瞬间被一旁的摄影记者拍下上传,随后迅速在社交媒体上被大量转发。据美联社报道,哈特是被波特兰郊区一对白人女同夫妻收养的6个孩子之一。

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