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主题:【讨论】我支持转基因研究但选择不吃转基因作物 -- snark

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家园 化肥的确有可能有危害

但是化肥和转基因的区别是

第一,化肥的成分是可知的,对工业生产的东西化学分析是可以将成分比例分析的很透测的,目前转基因做不到,这也是我一直提的测序技术还很不够。

第二,设计药物救人和设计药物害人很类似,都是根据已知有效的化合物做衍生物结构类似物,以期达到更好的效果,这个过程费时费力,合成类似物或者衍生物很多时候很困难,衍生物和类似物的效果还可能事与愿违。但是生物技术中通过RNA干扰靶标蛋白的表达可是非常成熟的技术。从我的角度看通过生物技术害人的成功率更高更容易,特别是希望危害需要几十年时间积累的话,生物技术会比化学合成的化合物成功率更高。

家园 补充一点

化肥的使用是别无选择

中国吃饱饭和承包责任制关系不大,靠的是化肥,你可以查一查中国化肥年产量和中国粮食年产量,再看看二者的关系

至少我没觉得目前接受转基因作物有什么必要性。

应用促进技术发展或许对,但是这一点对我没什么说服力,植物转基因这么多年也没啥新技术,所谓转基因产品更新换代不过是种子不同,技术方法都是一样的

家园 转基因怎么样先放一边,你这样讲话实在是

1.中国农业增长完全靠化肥吗?有用统计方法研究各项生产要素的贡献的研究,结论就是化肥的重要性比良种低。你要是不知道这个结论也没什么,可是当你这样说

中国吃饱饭和承包责任制关系不大,靠的是化肥

的时候,你想表达什么?直观看来你就是要表达,别的生产要素都不重要,只有化肥最重要。证据呢?你还是做过科研的,没有这点自我审查能力吗?

2.RNA干扰技术,能实现通过食物、消化道影响基因表达吗?你这技术都逆天了。前面给你提出很多次了,虽然我知道你不打算回复,但是还是晒一晒

3.这个前面也论证过了。即使你的设想成立,应该得出的结论也不是“拒绝食用转基因食品”,而应该是“拒绝一切食品”。因为要害人大可不必立转基因的flag。

家园 挑衅很有趣?
家园 挑衅很有趣?
家园 为什么对照组两年内一只都没有死?

这就说明那种老鼠的寿命普遍大于2年。

再说还有11只老鼠是在前三个月就死了的,另外59只是在接下来的21个月里“陆续”死亡的--注意陆续这个词。

家园 你可能没有看过引发很大轰动的央视调查滥种的节目

央视新闻调查节目组在武汉超市随机挑了5种大米,经检测三种含有华中农业大学研发的BT63成分,节目组最后还追踪了转基因种子大米的来源,找到了一家卖转基因种子的店,并且出示了发票,最后发票被店主给撕了。

央视新闻调查:追踪转基因大米

这个节目播出以后,湖北农业厅声势浩大的开展了打击转基因滥种运动,当然,仅仅是声势大罢了,实际上没有干什么,就是做出一个样子给新闻界看一下。

崔永元置顶微博说

我已艰难取证,买到种子三十余种,已査出转基因种子二十种,涉及湖北、辽宁、河北等省市。种子样品还封存备査多份,哪个检测部门敢测测吗?你们不敢。不敢就不敢,就别像寇处一样胡喷了好不好?

外链出处

在这里我对农业部的所谓慎重与否不做评价,仅仅就中国已经转基因滥种很严重了,农业部还说中国不存在滥种,对农业部的信用做一个评判。

当一个人没有信用的时候,我对他的任何话都不相信,对农业部也是这样。

家园 化肥不如良种重要我可能是说错了

我想表达的是,不用化肥,咱们还吃不饱饭,用化肥是必需的。现在不用转基因作物并不影响吃饱吃好。目前使用转基因作物远不如当时使用化肥来的必要。

RNA干扰那篇文章我后来查了下,被引用200多次,只是有争议并没有被撤回,我不知道你到底想晒什么?

家园 随便拿一段你自己的话来看吧

我从没说过国外的是好的,我只是提到过,即使美国人吃了很久是安全的的转基因玉米,咱们也没有办法鉴定卖给我们的就是同一种转基因玉米。

这段话有几个意思

1. 美国人吃了很久是安全的转基因玉米。也就是说如果美国人吃了很久是安全的,那么这个转基因玉米就是安全的。

2. 虽然这个转基因玉米是安全的,但是我们没法检测其是不是买给我的那些。

看了这些话,你觉得我是在曲解么?

家园 除了这句“即使”

我没有对美国的转基因玉米做出任何评论

我没说过的话,请不要脑补。

即使,表示假设的让步。——摘自百度百科

家园 我支持类似将咸水水稻的基因转到普通高产水稻上,这类转基因

广东湛江海水种出水稻 专家认为是特异水稻种质资源建议保护

字号:小中大 2014-10-20 19:18:23

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关键字 >> 广东湛江水稻海水海水稻特异水稻海水种出水稻中国基础研究

一个种植界的哥德巴赫猜想:盐碱地里,用海水种水稻——变成了现实。羊城晚报记者从广东省湛江市有关部门获悉,一种可在海水里生长并长出稻谷,耐盐、耐淹能力强的海水稻,10月18日经农业部等海水稻专家现场考察,被一致认为是一种特异的水稻种质资源,具有很高的科学研究和利用价值。专家建议国家加强对海水稻资源的全面保护,并大力支持开展系统研究。海水稻发现者之一的陈日胜,为了海水稻繁育已奋斗了28年之久。

据悉,中国的盐碱地有6.3亿亩之多,基本撂荒,如果都能长出水稻,以目前产量(亩产300斤)计,每年能多打1890亿斤粮食,相当于现有全国粮产的五分之一。

这类本来就是水稻中的基因,通过转基因手段将其转到高产水稻上,让盐碱土地上长出高产水稻。

家园 有两个问题

第一,转到哪里合适。大部分反转人士的观点是转进去之后会不会表达出一些预料之外的对人有害的东西,无论这个或者这类基因是否来自水稻,转进去就是外源的就破坏了几百万年自然进化的基因组,会不会出现未知的危害。这方面我倒不怎么担心,我担心的是第二个问题。

第二,这个是我一直提的测序,测序精度不够,你说你只转了抗盐碱基因,却没有人可以判断是不是真的只转了抗盐碱基因。

可能还有个更根本的问题,抗盐碱是一个基因还是几个,抑或是几百个基因实现的,抗盐碱会不会和高产天然相排斥。

家园 即使表示假设

这个的确没错。

美国有安全的转基因玉米么?什么是安全的转基因玉米?按照你自己的假设,那就是吃了很多年没有问题的玉米。美国有吗?有。所以你的假设是成立的,也就是说有安全的的转基因玉米。

家园 由于这写基因本身来自水稻,本来可以利用杂交手段实现

但是杂交的速度比较慢不容易控制后代的特性。而转基因方法比较直接,可以快速得到想要的后代。

家园 无理取闹

“即使”是假设的让步,那并不是我的假设

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