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主题：无限接近上帝的人 -- 达萨
至于你说“他（上帝）的智慧就算在人类里都算不上顶尖的。”嘛，这就是你转进到另一个话题了。
请问你说的人类里都算的上顶尖的智慧是什么或是谁呢？
因为别以为数学物理是智慧，而且上帝在西方依然有效，美国也还是唯一的超级大国。
希望你不要关公战秦琼，因为你看到的圣经上记载上帝干过的那些破事都是几千多年以前干滴。
圣经中的上帝的智慧比不上人类中顶尖的水平，怎么就变成“人并不拥有和上帝相当的智慧”?——我这段话明明更有可能被解释为相反的命题吧？
至于我说的也并不是另外一个话题：在你引用那段中，上帝自称one of us，明显上帝不止一个。那么完全有可能上帝们的智慧和人类们的智慧都是正态分布——而圣经中记载的那一个上帝的智慧，并不属于人类中的顶尖水平，那么显然不能直接肯定或否定上帝们和人类们的智慧拥有相当的均值和方差。
你没引用，是我引用的，你没引用，我就引用，好了吧？
你没记性啊！
告诉你吧，是你引用那段在先，你引用那段证明你的看法，我才引用同样的东西反驳你滴
你忘啦！
请看你先引用：拜托，读一读圣经，这是第一集前半段啊
再看我的引用：因为不读原版，你早就转进啦，而且您才是已经粉上帝到高级黑
我指出你也认为人并不拥有和上帝相当的智慧在这里：好！是我转进！你也认为人并不拥有和上帝相当的智慧，对吧？
我指出你也认为人并不拥有和上帝相当的智慧在你的提到人类中顶尖的＜我认为就凭圣经上记载上帝干过的那些破事＞之前，有木有？
所以，你的这一段
证明你没记性
至于你的这一段
证明你在否认自己，也就是你自打耳光，证明你在说人并不拥有和上帝相当的智慧你都不知道。
而且你读不懂英文圣经，所以我开始就说你只读英文翻译的圣经不行，我还建议你还是读读原版的
请你再读一读这些英文翻译：
这些英文说明人拥有与上帝相当的智慧吗？
这些英文里根本就没有泛泛的一般化的智慧概念，对吧？
这些英文说的是很具体的智慧，只是knowing good and evil，有木有？
说one of us相当于说你入党了，不等于说你就是党中央主席了，也不等于说你就拥有与党中央主席相当的智慧了，有木有？
你可别非要挑某一个傻党员的智慧去相当啊，嘿嘿
还有live for ever，显然人不仅不能live for ever，也不knowing good and evil，有木有？
请你再想一想，开始时你说人“拥有与上帝相当的智慧”说的是上帝们中的一个吗？
你还是指夜入民宅奸污处女的哪一个？
这些英文
里的上帝是夜入民宅奸污处女的哪个吧？
你再看看你自己说的
告诉你吧，有的傻人还不如狗聪明哪，有木有？
所以，你可别非要挑某一个傻上帝的智慧去相当啊，嘿嘿
这能说明狗拥有与人相当的智慧吗？
现在都明白了，你说的人拥有与上帝相当的智慧的时候是指某个人，你说的上帝是指某个上帝。
你说说的上帝是指某个上帝，不是造人的哪个，也不是夜入民宅奸污处女的哪个，反正你不是特指某一个上帝，对吧？
就跟某个狗也拥有某个人的智慧一样，甚至某个狗还超过某个人的智慧，比如说很多狗都比很多傻人或神经病聪明，对吧？
所以，我完全相信你拥有与某一个你的上帝的智慧相当的智慧，因为某一个狗都拥有与某一个人相当的智慧，甚至某一个狗还超过某一个人的智慧。
但是，泛泛的一般化的说人拥有与上帝相当的智慧，你还是没证明，对吧？
可是，说某一个人拥有与某一个上帝相当的智慧，跟说可是，说某一个人不拥有与某一个上帝相当的智慧，这又有什么区别呢？
告诉你吧，智慧是一个非常模糊的概念，智慧是一个泛泛的一般化的概念，根本就没有人类们的智慧都是正态分布这一说，最多也就是具体的什么人类们的IQ是正态分布，IQ不等于智慧
所以，泛泛的一般化的说人类们的智慧是没法说的，因为只能说具体的人，具体的人有傻的也有聪明的，对吧？
都别说不可以泛泛的一般化的说人拥有与上帝相当的智慧了，甚至都不可以泛泛的一般化的说人拥有与人相当的智慧，因为我这个人就不拥有爱因思痰那个人的智慧。
你还没回答我的问题呢，请问你说的人类里都算的上顶尖的智慧是什么或是谁呢？
至于上帝们的智慧是不是正态分布，我没兴趣，你研究去吧。
所谓的“神”，宗教不过是对话语权的争夺时挂的幌，是统治者对被统治者洗脑的工具。东西方都一样。西方真要是成功，为何会有教派之分？为何会法国大革命？为何有一战、二战？造神要是成功就不会那样了。真要是造神成功了，按神的远近排队吃果果就行了，还会有战争吗？
中国没神，那过去统治者为什么称天子？没神为什么还有《神灭论》等著作？那是无神论者同造神者争斗的标志。
造神运动在中国不成功，是因为我国历史长，太多类似的事演过许多遍了，明白人都免疫了。
西方为是现在这个样子，是因为统治者基本没变化，世袭着呢。
有《天子灭论》等著作吗？
原因见仁见智，标准有高低，夜宿在西方持续千年是事实
你真要是把造神成功等同与没有战争了，因为西方有战争，所以西方造神不成功，我也没办法，对吧？
成功不是绝对滴，夜宿在西方持续千年这个事实至少说明了西方造神的成功相对中国造神的成功更成功一些，对吧？
如果你非要说中国的天子是神，中国的天子最多也就是持续几百年，有的才几十年，相对西方，中国的造神是失败的，相对中国，西方的造神是成功的，英国至今皇家都号称蓝血呢。
一切都是相对而言的，你非要说中国的天子是神，我也没办法，对吧？
恰恰因为中国没神才有《神灭论》等著作哪，有了神就没有《神灭论》等著作啦，因为无神论者同造神者争斗，所以才灭了，所以神没建立起来，一旦神建立起来了就灭不了了，比如说你在美国灭灭夜宿试试。
＂灭＂是无神论者同造神者争斗中，而不是神建立以后的争斗，不要把一个＂灭＂就等同于神建立起来了。
唉，我已经跟你说过了，造神不等于造神成功，没办法，你怎么就一定要把造神运动等同于造神成功呢？
有《神灭论》也不等于有神，至少逻辑上从有《神灭论》也推不出有神，因为是灭神这个概念，可以是在造神运动的过程中灭，不是只有在神建立以后灭这一种可能性，比如说防患于未然，不可以说因为有人防患就一定有患了。
你再看看你的这段话吧
你不觉得你抡到自己的脸上了吗？
你怎么不问为什么没有《天子灭论》等著作？
造神运动在中国不成功，不是因为我国历史长，几千年前的中国也有造神运动，造神运动在中国不是历史长了以后才有滴，陈胜说＂王侯将相宁有种乎＂的时候的我国历史比现在少两千年，造神运动在中国不成功就是因为中国文明一开始就有很多明白人本来就都免疫了，从盘古女娲三皇五帝就没神。
同意你说的
根本是西方造神运动在西方成功，夜宿在西方持续千年至今维持着王侯将相有种的私有财产神圣不可侵犯，这是西方社会相对稳定的根本。
都不必说什么统治需要啦，在风雨雷电生老病死等等自然现象面前，人类的恐惧也需要解决，加上人的心智的差别，有些人需要超自然的概念才能活下来，比如说今天的很多轮子。
所以，古代社会里有一些超自然的成份是很自然的，比如说老中古人用＂天子＂等等等等。
但是，究竟＂天子＂是不是神，我以为不是，你举的《神灭论》等著作就是＂天子＂不是神的证据，因为有《神灭论》没有《天子灭论》，对吧？
给你看一个我下面回别人的回帖：还是要看当年有多少人信，中国现在也有人信迷信信教信李洪志
天子是天子，无神论无的神是一种神，《神灭论》里说的神是一种神是灵魂，西方的神是亚洲中东犹太人造的神。
《神灭论》其实是《灵魂灭论》，所以，那《神灭论》不是无神论者同造神者争斗的标志，而是无神论者们在讨论灵魂是否随着死亡而灭的问题。
范缜的《神灭论》的“神灭”说的是人死后“灵魂”灭，不是神马“神”，与造神就更无关了
请看我搜来的：
晋安北将军范汪六世孙，祖父范璩之，曾任南朝宋中书侍郎。其父范濛南朝宋其间任朝请。有一子范胥，南朝梁其间任国子博士。范缜初为宁蛮县主簿，升迁为尚书殿中郎。南齐永明年间，为了进一步缓和南北局势，齐武帝派范缜作为使者出使北魏，范缜的学识和能力受到北魏朝野的称赞。
天监六年（507年）被召为中书郎。天监六年他以惊人的勇气著《神灭论》一文曰：“神即形也，形即神也。是以形存则神存，形谢则神灭也。”“形者无知之称，神者有知之名，知与无知，即事有异，神之与形，理不容一。”[2]反对当时借助政权力量以势压人的佛学，证明物质是实在的，精神是附生的。范缜的《神灭论》一出，“朝野喧哗”，曹思文作《难神灭论》“秦穆公七日乃寤，并神游于帝所，帝赐之钧天广乐，此其形留而神逝者乎。”，萧琛作《难神灭论》引“杜伯关弓”、“伯有被介”故事驳之。
梁武帝萧衍是一个信佛之人，作《敕答臣下神灭论》，命令他放弃观点，不要论战。组织僧俗六十多人发表文章对范缜进行围攻，王琰则痛斥范缜：“呜呼范子！曾不知其先祖神灵所在。”范缜巧妙地回道：“呜呼王子！知其先祖神灵所在，而不能杀身以从之。”
所以，你不能从有《神灭论》推出有神，根本就没有你问的为什么还有《神灭论》等著作这个问题，因为《神灭论》里的神是灵魂。
你说他无限接近上帝，你是要把他气活过来吗？
上帝也是无神论者，他并没有一个太上帝让他信。
另外，以太祖之仁慈心胸宽广，怎么可能会生气人民群众对他的种种看法。
当然如果楼主是林帅，少奇之类的人，太祖肯定会警惕。
具体问题具体分析。
唯物辨证法是利器。
如果上帝是一个个体，那么他表现出来的智慧落在人类智慧的正态分布区间中，那么说明上帝的智慧其实和人类相当。但是我不认为上帝不一定是一个个体，作为群体，单个样本无法证明他们的智慧水平和人类是否相当。
除了相当和不相当，现实中还有一个状态是无法确定，就好象薛定谔的猫——你明明没有足够的样本作出结论，为什么要假定一个结论去攻击呢？为什么你一定要“设定”我认为“人并不拥有和上帝相当的智慧”呢？这明明是你的论点嘛……你从一开始就是在反驳我之前说圣经中的故事表明人类获得了和上帝相当的智慧，你怎么就自以为是地转进到这个设定并展开讨论呢？
你现在使用的论证逻辑就好象十字军一样：你是异教徒，你不信上帝，所以我要杀死你；你是异教徒，就算你信上帝也不是信真的上帝，所以我要杀死你；你是异教徒，就算你信真的上帝，你信的方式也不对，所以我要杀死你。其实不过是为了攻击别人而找借口，“我要杀死你”才是重点，其他的不过是借口，说到底还是“我要你的财富”。而你是为了反驳而反驳，在还不理解对方观点的时候，就出言攻击，很多时候人家的观点和你的观点并不冲突，但是只要和你的观点不一样，你就一定要攻击，甚至有些时候人家明明是支持你的观点，你却读不出来，反而恶语相向。
至于圣经中那个上帝的智慧水平，我根本不需要指出谁在人类中是顶尖的智慧，因为他干的破事实在太2B，说他的水平在人类中都不算是顶尖的智慧，实在是很给他面子的。
PS：圣经中那两个章节最早是我引用的，但是我同时引用了更多的章节，而那两个章节是你最近引用的，所以用“你引用的”定义这两个章节是一个很明确的指代方式。你又一次为了反驳而反驳，进行话题转进了。
到此为止，你根本就没有人的智慧的概念，你还是跟你的某个上帝相当去吧
你没记性啊，没记性就经常自打耳光，因为你忘了你自己说了什么了，请看你抡一圈又抡到了你的脸上吧，
你还记得是谁要假定一个结论去攻击吗？
你还记得“人类本来就是上帝山寨的自己，又拥有与上帝相当的智慧”这话是谁说的？
你还记得“（人类）拥有与上帝相当的智慧”这个结论是谁假定的？
你没记性早就忘了对话是从哪里开始的了，这是对话的开始：
人类本来就是上帝山寨的自己，又拥有与上帝相当的智慧 ST中国实话 字64 2014-06-30 02:59:42
．．．O 人类本来就是上帝山寨的自己的只是形象吧？ O 方天化几 字216 2014-06-30 12:07:25
．．．．O 拜托，读一读圣经，这是第一集前半段啊 花1 ST中国实话 字356 2014-07-01 01:14:04
．．．．．O 拜托，读一读圣经，你也要读懂啊，理解力，有木有？ 方天化几 字111 2014-07-01 04:59:34
．．．．．．O 看来你是读过原版喽，你拿个原版我读读呗 ST中国实话 字0 2014-07-01 05:29:19
．．．．．．．O 海纸，因为我不信圣经，所以我用不着读原版，你可能明白吗？ 方天化几 字0 2014-07-01
对吧？
请看看你的：人类本来就是上帝山寨的自己，又拥有与上帝相当的智慧
前面是史老爷的：无限接近上帝的人一定是撒旦
再前面是主贴
你没记性啊，没记性就经常自打耳光，我已经证明给你看了你抡一圈又抡到了你的脸上啦，
最后，你再看看你说的：
如果上帝是一个个体，那么他表现出来的智慧就落在人类智慧的正态分布区间中？
如果上帝是一个个体？
“是一个个体”也可以是你的智慧的逻辑推理的条件啊？
如果上帝不是一个个体，那么他表现出来的智慧就不落在人类智慧的正态分布区间中？
什么狗屁逻辑啊
请问，狗是不是一个个个体？
狗是一个个个体，对吧？
按照你的逻辑，那么狗表现出来的智慧就落在人类智慧的正态分布区间中，对吧？
更何况你都没有把你的定义表述出来，怎么否定别人？就好象你想用原版圣经否定我的英译版升级，你需要举证。
这不叫举证，这叫诡辩。