淘客熙熙

主题:如果南海发生战争 -- 唵啊吽

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家园 要我说,越南能够保证陆地版图完整就是天恩浩荡了

还想要南沙岛礁。越南国小野心大,不但要接手中国的低端产业,还要搞钢铁和重工业,想跟在中国后面升级,最终与中国一较高低,这样的国家,不用战争把他彻底打下去,断了他工业化的幻想,难道还要宠着护着,养虎遗患吗?

反过来说,中国如果连越南都搞不定,什么中国崛起提都不要提了,连一个越南都能顶住你中国,你这不是鼓励全世界正义的人民反对中帝国主义吗。1895年意大利被埃塞俄比亚打得战败赔款,贻笑天下,如果中国被越南从西沙赶跑,基本上可以和意大利媲美了。

家园 美国日本在越南有人,难道中国就找不到代言人?

这次杨去越南,说去谈判,有什么谈的?难道是去最后通牒?

主席在时要求对敌搞统一战线。杨这次有没有去和越共内部的我方势力接触?中国广西每年培养的越方人员有没有愿意跟中国合作的?

总是怕越共失势后,日美搞颜色革命。我们家门口的越南难道就没有我们的统一战线搞“亲中”革命?在家门口有没有通过外交和日美斗一下的本钱?

如果以上说的都没有搞,那么我方的外交部和情报部门都关门算了!

家园 时代需要帝国主义,时代呼唤帝国主义

没有帝国主义,人民币永远也硬不起来,须知战争才是最高水平的竞争,战争才是最大利润的生意,一个没有战争能力的民族不可能成为顶级的玩家,一个不敢侵略别国,不能征服别国的民族不可能崛起,更不可能被国际社会认可和接受,在别人眼里你永远是牛羊,而不是虎狼。这是从古至今颠扑不破的真理,也是古代中国曾经走过的老路。只有伟大战争的胜利,才是中国复兴的证明,才是中华民族文明复兴的基石。

家园 一个倒向美国的资本主义越南也符合中国的利益

资本主义的发展中国家,在中国面前就是待宰羔羊,日本和韩国亲美国不?现在把中国怎么样了?这个世界上,只见过被中共的钞票砸翻的资本主义国家,还没有见过哪个资本主义国家敢和中国硬碰硬的,连美国都不敢,就是共产党的越南敢这样搞。

家园 中国忌惮美国,恰恰是因为反美必受惩罚

而越南不怕中国,则是因为反华不受惩罚。

家园 伪共自己的色都不正,干嘛阻止越共变色?

不变又怎样?朝鲜没变色。。

变了又怎样?跟南朝鲜还不是打的火热。

家园 这个想法太保守了

这个可以参见伊拉克,以前两伊血海深仇,现在伊朗居然出兵去援助伊拉克政府了——奥妙在于伊拉克原来跟伊朗敌对的少数派政权下台,内部大乱,软弱的什叶派政府在寻求帮助的时候,第一个求救于大佬美国,第二个就求救于“同宗兄弟”伊朗,这个情境会不会在越南出现?内乱恰恰是周边大国大展拳脚插手内部的良机,美国固然管天管地,可是架不住东亚某大国一衣带水啊,到时候扶持个亲中政权(伊拉克模式),或者扶持割据中亲中的一派(缅甸模式),或者干脆吃下南海(克里米亚模式),都不是不可能的。

现实地说,就算什么都不做,只要筑好樊篱,不让影响蔓延过境,越南内乱对中国也有非常明显的短期好处:阻止产业链外移。越南是目前中国低端产业外移的首选目的地之一,相似的体制,优越的地理位置,相近的文化,使得越南在复制中国的成功经验方面进步很快,对中国来说也是一种压力,而他们如果自己压不住阵脚走向内乱,无疑会大大减轻中国的压力。

当然,以邻为壑太过短视,整个东亚共同发展共同繁荣才是中国的长远利益所在。但没必要为此就缩手缩脚,说到底,越南的未来掌握在他们自己手上,如果他们自己选择动乱,中国人也拦不住,静观其变或趁火打劫,随事态发展而变。

与中共类似,越共也不是铁板一块,单说一句越共作死未免有失公允,真实情况应该是越共中有人在不顾国家利益的作,想玩民心可用这一招,把南海做为引子,这种把戏其实各国都在玩,而越南面对中国有千年挨揍史作引子,民族情绪确实很容易点燃,问题是面对如此强大的对手,点燃之后如何收场可不是那么好控制的,姿态力度摆的太过逼真则会真的遭遇强力反击,摆的不足又面临国内的强烈批评,两种情况都难免引火烧身,越南政府目前面临的困境尤胜中国。

家园 中越是摆摆架势

两千年的交道不是白打的,同志也不是白叫的,彼此心里都还算明白,菲律宾就难说了,瞅目前这架势很有点不知死活瞎拱一气的意思。

家园 提交的是立场文件吧!

兲朝早不是918时候的空一格公了,不会去所谓的国联求同情的。立场文件的意思是支持越南的就意味反对兲朝。问题是有几个国家在联合国办成点事不需要TG默许?

家园 有意义,中国没你说的那么厉害

不说别的,美国在二战期间和日本是那样的血海深仇,二战后也接纳了它,不仅仅是同盟国,而且还有相当程度的扶持,更不用说宽恕天皇等等。做人要理性,这也正是美国嘲笑日本只有12岁的原因,所以能多一份力量是一份力量,行不行再说。

家园 中国在10前国力更弱但今非昔比

而对于一个存心和大国作对的邻国,美国周边就有一个例子,那就是古巴。愿意合作,那就大家携手建设亚洲。不愿意合作,那就只能大棒伺候。中国不是德国,没日本参与,一样可以掌控东亚的未来。

家园 今非昔比至今仍只是日本的2倍不到

中国当然会更加今非昔比,但是还需要许多时间,而且也有些未知数,虽然我也一贯都是乐观派。但你拿日本跟古巴比实在贻笑大方,古巴不过是一个没有发展起来的台湾,跟日本相比十万八千里。过去1个多世纪,第三世界现代化最成功的仍属日本,其次是中国和韩国。

其实不瞒你说,我最近脑子里成型一个想法,那就是:除了在感情上,台湾对中国根本不重要。总体思路跟你所说的古巴有些类似。本来也想写篇文章的,但是现实生活太忙了,网上论坛看看就好。

家园 南海,东海未来3年无战!

国内正是关键时期,内功不练好一口气,出去怎么拍砖?

外事可以拖,实力在这摆着,当然了美帝也在那摆着。

内部的事那可不能喘口气。

军事冲突是低级战争,经济攻伐才是当前国际和平形势下合理合法的高级战争。

tg什么都能忍,但是证券属谁,谁支持谁反对,分分钟不能忍!必须坚决残酷斗争!

再次选举之前,不会有战。谁要是不开眼,脚踩红线,直戳裤衩,咱也完全具备实力,用摩擦的方式解决。

以前是什么,希望世界和平,不要打仗,咱们要点时间去发展,去和别人做生意,对吧。

现在呢,管你们是否打仗,我军火也可以卖啊,打完了我还可以基建啊,总之你们打你们的,不断我油,不伤我人,双方都好商量。你们越乱,中国就越稳。

家园 中国不能输,越南也输不起。

不是担心领土的变更。而是这个地方局势不稳定。

家园 习李的第二个任期是高风险期。

习是想当小毛泽东,还是继续学他的上一届混吃等死,就看第二个任期的五年。

举国皆梦不可怕,问题是这年月老百姓也不傻,纯忽悠,不见真招儿,是搞不定人民群众的。

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