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主题:【讨论】医疗问题的一点浅见 -- 良金百辟

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家园 【讨论】医疗问题的一点浅见

医疗从业者,想过如何解医疗问题这个结。得到的结论是只有等待某个契机,否则无解。简单写上思考过程,抛砖引玉。

只写一点,因为没时间多写,也不掌握什么内容

浅见,是因为搞技术的社会见识少,也没什么经济,政治理论的积淀

信马由缰,姑妄言之。

大目录:

一,换位思考,如果我是制定政策的人……

二,回头看,医疗问题是什么

下边还没想呢

家园 一,换位思考,如果我是制定政策的人……

医生是干什么的?修理劳动力的。

中国缺乏劳动力吗?先看总体,不缺。看看大家讨论为什么要GDP增速保7?为了解决过剩劳动力的就业。再看亚组,缺某些高端人才吗?也不缺。看看神州团队,嫦娥团队,北斗团队的年龄?那些都是年轻人,少了哪个人,中国照样发展。

所以,对于国家来说,哪批人有病了,换成下一茬就结了。不需要修理。所以,亲戚或余悲,他人亦已歌。所以国家不愿意增加医疗投入,去修理那些坏掉的零件。

医生修理劳动力的效率如何?不高,真心不高。世界范围内来说,多数内科病都治不好。

医疗水平跟国外比差距大不大?相当大。从医疗来说,几十年的差距,大多数医生只会看经典的病,经典的治疗过程,不知道所以然。就算常见病,简单的病,我们能看得不错,但是没有积累。

那么,建设一个低投入,低标准的医疗体系好不好?不好。第一,中国要发展,不满足于现在的水平。第二,不符合人民的预期。所以,一个不值得修理的东东,还想尽量修好,那么自己多掏钱吧

为什么要以药养医?因为要发展药业。制药业同样关系国计民生,同样差距巨大。片面提高医生技术含量的收入后,药企就完蛋了。所以限制总量,提高药价。

为什么不关注医患矛盾?因为利益促进了医药联合。会疯狂推高治病价格。需要用患者的不满来压制总价上涨

未来的解决之道?一,劳动力缺乏,修理变得有意义——等吧。二,制药业傲然于世界之巅——你信吗?

通宝推:普鲁托,
家园 劳动力培养的价格非常昂贵

人从出生到变成劳动力,花费的时间和成本巨大。如果一点小病就报废,损失巨大。

刻薄一点,从投入产出的成本考虑,卫生保健行业,应该关注5-60岁的人口的健康问题,提供更好的治疗和保健措施。

而对于延长寿命,维持老年人生命的药物和治疗,维持低水平的现状就可以了。

家园 全会公报明言要建设社会保障体系了

医保估计是重中之重

不知道您对这个如何看?

家园 我不知道。猜测远景好,现在不乐观

原因如前所述,老旧的劳动力不值钱,修不如换。

将来会有修比换合算的时候,现在的体系是为那个阶段搭架子准备的

家园 不是说中国做什么就把什么变成白菜吗?人才也是如此。

感觉在国内,要么是遥遥领先,要么是各擅胜场。想高人一头,很难。

遥遥领先那一小撮不愁医疗问题。

剩下的,缺谁都顶得上。除了最顶级的,要什么档次的人才都有一大把。给几年阳光,满脸青春痘的朋友都会灿烂如星斗。

所以人才不贵,培养人才的体系贵。

我要是决策者,会按你说的,关注40-50,保住5-60岁,维持60以上。

家园 中国医疗制度的效率还是相当高的

就别这山望着那山高了

俺老爹刚摘了胆囊,急诊(从机场直接拉到医院)+微创手术,住院一周就出院,医疗费1万5,医保报销后自己花了2000

俺老婆去年生孩子,俺自己送到医院的,普普通通一个顺产,住院两天就出院,医疗费1万5,保险报销后自己花了2000

不同的是俺老爹的手术在中国做的,2000是人民币,俺老婆生孩子是在美国,2000是美元,而且俺老婆买这个商业保险的价格是一年一个人6500美元哦

家园 是的,北美的医疗效率之慢,能把人急死

很多人都说过这样的经历。

家园 效率高,但是百姓怨怼,医护愤怒,官员无计可施

涉及医药的每个阶层都不满意,包括药代

看看伤医事件,和相关各色人等的表态

家园 中国人才成本低是相对的

中国人才成本低是相对的,相对欧美,相对以英语作文教学语言的第三世界国家,中国人才相对成本较低。

但是人(劳动力)的绝对成本,无论如何是非常高的。任何一个劳动力的培养,都必须经过10月怀胎,15-20年的成长和教育,在20岁左右才能成为劳动力。

10月怀胎+20年教育和养育,这个成本,是无论如何不会低的。

家园 node2008改bhsbybjs

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家园 我说的和您说的劳动力成本不是一回事

我想说的是,当新生劳动力供给 > 老旧劳动力消耗的情况下,保养老旧劳动力的意愿以及力度一定是有限的

这个跟您所讨论的 培养劳动力的成本 不是一回事

说句玩笑话,您是不是觉得我文章的意思是取消医院,执行古日本或者斯巴达一样的政策,高龄,体弱者死?

我当然不是这个意思。

家园 [提醒]此帖被举报违规。呵呵~!
家园 我倒没这么认为

劳动力的绝对成本,一直都很高。

新生劳动力供给 > 老旧劳动力消耗,假设恐怕不真实。尤其在中国这样一个福利很低的国家,更加不可能。

如果这个假设成立,那么必然有很多人在挨饿,甚至饿死。比如旧中国,印度,非洲等等。

在很多人饿死的情况下,饭都吃不饱,更不可能对潜在劳动力进行长期的投资和培养。在工业社会,没有良好培养的人,不是合格的劳动力。

人的寿命有70多岁,在这70多年里,不可能一直存在新生劳动力供给 > 老旧劳动力消耗。

因此,以这个假设做决策,是非常荒唐的。

但是有一点我跟你是一致的,就是医疗投入,应该投入到投入产出比最高的地方。

区别就是,我认为医疗投入要向劳动力倾斜。只要是长期培养出来的劳动力,即使短期失业,作为一个整体,都应当获得医疗资源的倾斜。

投入产出比最低的医疗投入,在人均寿命接近80岁的时代,不应该再研究各种延长寿命的药物,维持现有水平即可。

失业的劳动力,有可能再就业,而一个80岁的老人,除了让养老制度破产,几乎不可能再去创造社会价值。

古日本或者斯巴达一样的政策,高龄,体弱者死,是生产力不发达的产物。我们现代社会,物质丰富,有能力养活老人。但是物质还没有丰富到这样的地步,可以永无止境的花费巨额医疗费用,让老年人无限期的活下去。

家园 身边刚刚发生的事情...

歪楼说点题外话 其实也粘了点边

本月初吧 老远就看见我这里县政府的门又给堵上了.. (咦 我为什么要说又呢?) 一看打的横幅 好嘛 又是医患冲突... 病人死了 闹到县政府...

几天后碰到知情人一起聊天,这堵门的还不是一波人 头天患者家的人把大门堵了.. 第二天下面各乡镇私人诊所的医生们又来堵了一次...

事情具体过程是, 这病人急性胃出血,先到了当地的公立医院和铜矿医院(本地有大型国有铜矿)人家都不接受,说治不了 让送去市里... 这家人也不知道是侥幸还是存心,就把人送去私人诊所了,私人诊所也不敢收啊,家属说了一大堆好话,说你就先给吊点水,等市里的救护车一来就拉走... 医生么 估计也是却不开情面,毕竟乡里乡亲的 就安排躺下 吊水... 结果躺下没几分钟人就没了.

这下不得了,家属立马就电话喊了七大姑八大姨 占领了小诊所,医生给吓的逃到隔壁乡的父亲家...

公安和政府人员出面调解,结果一时又联系不上这医生.. 患者家属开口就要80万... 公安和当地政府的人也就撤了... 先拖着吧...

结果第二天 家属打着横幅就把县政府给堵了... 县里一道命令下去,要求尽快解决问题... 具体怎么操作的我也不知道,反正第二天全县的乡村私人医生就都知道了... 也是群情沸腾,觉得这事太不讲究,本是好心帮忙,结果责任全要医生担着,这事要是这么定性,大家以后谁敢开业? 搞两个中巴车 拉上一堆医生 就把政府大门又堵了一天...

这个事吧 我们局外人看其实很简单了... 你依法判不就完了.. 先尸检 看人的死因,如果和吊的水无关... 那医生自然没大责任... 如果是吊水吊死的... 那医生只能自认倒霉.

可是现在地方基层执法机关的效率那是相当的差... 惯于和稀泥.. 没威信让人同意尸检 (兴许觉得这大点事没必要)... 甚至躲起来的医生 一下找不到干脆也就不找了... 你家属爱闹让你闹...

结果就是双方都觉得这事没人管.. 直接就开始堵门...

党国的基层力量啊... 至少我这边看是已经废掉了...

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