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主题:大国重器观后记:山寨路线的胜利 -- 陈经

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家园 城市需要多少耕地?

我说这是栽赃,包藏祸心。发行货币太多,热钱来做什么?等着通胀么?你真有怪的呀。大城市工商业效率就是高,容易赚钱,人往大城市集中是自然趋势,这没办法,但也有人在大城市租房子的钱都没有,就是要往那儿挤,这也怪政府就太过分了。

家园

嗯,深有体会,其实一个社会的发达不是最新技术有多好,而是普遍的技术能运用多广泛

家园 不能光靠市场,还得集中力量办大事

有的时候,必须要由政府牵头,不计成本,不计效率地投入。

Communist Corporation of China

家园 【讨论】山寨,就是学习know how的过程

山寨,从结果来看,是仿制了一个别人已经创造过的东西,当成本具有优势且有销路的时候,就有投资的空间,这是常人看见的一。

还有二,就是山寨别人的东西时,你用的可是自己的人,资本的利润抵得上十个学校,这是马恩的话,诚不我欺!山寨时,就是这帮子弟学习别人曾经的成功经验的大好时光,什么逆向工程、买图纸、聘顾问,办补习班什么的一块用上,就知其然也知其所以然了。很多技艺的活,还真是Know how了。不光是技术,就算是技术管理系统,我们都在山寨,华为的IPD流程不也是山寨IBM的吗?僵化、固化再优化,是华为任正非的名言嘛。六七万的研发人员可就是在这样的技术管理系统中每年运作成百上千个产品开发项目而不至于混乱无序的嘛。

家园 我觉得李与其说对香港看空,不如说是对港币看空

看港币兑人民币都跌成什么样了。继续呆在香港,财富必定是加速缩水的。

家园 归根到底,涉及到知识值多少钱的问题

知识是一种很特别的产品,跟其他不一样,苹果我吃了一口,你就没得吃了。我把某样知识告诉你,现在两个人都有了,复制的成本太低了。

什么是复制?不就是山寨嘛!这也是为什么老外这么强调知识产权的原因。

感觉政委这一篇有点套套逻辑的味道,每个做企业的人,无不想方设法降低成本,山寨如此,很多时候,创新,很多时候也是为了降低成本而创新。

家园 成体系的山寨运动,不是抄和复制

到现在这个阶段,山寨还真不是抄和复制。

比如搞研发,你知道什么东西是可以做出来的,就去搞。最后你搞出来了。非常可能,你的解决方案和别人是不同的。完全相同几乎是不可能的,人家不会教你。《大国重器》里很多厂家的解决方案,是自己想的,不是把人家机子拆了原样仿制。

最后你会了某种工艺技术,是在你自己体系里的。有可能人家手把手教你的技术,反而不合适。比如高铁转移过来的技术,中国要改造到适合自己运营。

山寨的精神就是用自己的体系,有目的地去实现某种技术。因为知道是可以做出来的,所以少走了弯路,解决方法可能是自己的,也可能和别人差不多。

至于山寨完成后成本比别人低,那是因为成体系,上规模等原因。有时你去山寨它不是因为要降成本,而是不搞出来不行,受制于人。

通宝推:aiyoho,加东,mezhan,
家园 一句话总结:山寨也是研发,而且是更贴近市场的研发

是真正的“多快好省”。

家园 经济学里,成本这个概念覆盖得很广

不是因为要降成本,而是不搞出来不行,受制于人。

受制于人,也是一种成本。

你这么一说,我就明白了,说白了,就是中国目前制度,体系,可以降低整个工业系统的成本。。。

家园 双重考虑吧

1.政治上的确没有和二代核心那么好的关系了。三个原因:

1)那时候真是穷啊,全国也找不出几个能挣钱的企业,土特产都成了一个出口大项。所以需要利用这些大资本家的资金。

2)打开国门需要用信号来传递给全世界并做一个详细介绍

3)未雨绸缪搞统战,为给收回香港和收回之后打一下基础。

2.看看底特律的惨样吧。虽然香港不会混成那样,但仅凭工人工资对比的历史数据就可以知道(以前可是20倍的差距!),香港和内地越来越同质化。香港,不过是一个内地大号的普通城市,而且这个趋势不可扭转。这对于资本家来说,尤其是有大量房地产的资本家来说,这就是亏损。

但是不可否认,李嘉诚的爱国情怀,他还是为内地做了很多实际的事情。但是在商言商,该转移的资产还是要转移的,但也没什么大不了的,原因和结果在于这都是因为中国实力做大以后的结果。

家园 你肯定是内行!佩服!我只知道科学公开,技术保密,说五句话

看完《大国重器》,说五句话

一,被国内父老兄弟姐妹们的伟大成就所震撼;

二,也为《大国重器》全面表现从部长到管理到工程设计到车间工人到销售到服务的整体性而服气;

三,片尾曲童声从鲁班和黄道婆开始特别体现了中国文明的继承性;

四,特别是听到童声“人有担当就是擎啊擎天柱”,必须承认自己没有担当,跑到国外贪图安逸了;

五,相信祖国政府和人民,也许我们刚刚出国那会还能对祖国说些什么,现在就住嘴吧。

解释一下:我这个第五句的前提是“相信祖国政府和人民”,“对祖国说些什么”指的是我们没什么本事帮忙,技术上的秘密我们在国外也不知道,说些什么的对象是祖国或听众是祖国,说些什么内容指的是对祖国和在国内干事的人们出主意、支高招儿甚至指手划脚、评头论足,也包括看到或听到祖国的进步时指出西方如何先进和中国还有差距就好象国内干这个的人们不知道还以为中国是第一似的。

至于在河里发言嘛,我只是为了满足自己,我相信不在其位不谋其政,也自以为从来没有对祖国和在国内干事的人们出过主意、支过高招儿、甚至批评过。

家园 【讨论】【原创】楼主忽略了韩国

在全球各国的表现来看,中国确实不错,但比比韩国,有总有差那么一口气的感觉,

在大多数工业门类上,中韩存在着竞争,目前看起来韩国技术总体上要领先中国一些.

比如汽车,造船,化工,电子...

当然在规模上,韩国无法与中国相比

有些差不多是同时发展的,却仍被韩国占了优势,比如多晶硅,比德日美差,认了,可中韩都是零六零七年开始起步做的,中国多晶硅产能过剩,可韩国多晶硅还大量在销往中国,现在中国是干不过韩国,要贸易保护.说明技术上成本上管理上和韩国有差距.

韩国是怎么做到呢?确实让人深思.

很多工业门类,韩国在九十年代都不乍的,现在都像模像样了,中国跟其他国家比,算不错,可一跟韩国比,心里就有点添堵.

韩国一落后的农业国,说穿了,二战后到八十年代都没积累下啥工业技术底子.可现在韩国在高铁,核电,航天航空,汽车,造船,化工,钢铁,有色,电子,机械,重工几近在所有行当里都搞得像那么回事,多点开花,到处胡牌,真让人有些不可思议.可以说近十多年来韩国的工业奇迹比中国更值得研究,中国还有市场人材海量的保障,韩国的条件比起中国来,那真可以说是差了太多.

家园 是!也不能永远吃香港,还要扩大阵地,总说老中没开拓精神
家园 早就是了吧
家园 似是而非的逻辑太多

“发行货币太多,热钱来做什么?等着通胀么?”——等着升值,就是人民币升值不到位,才导致发行货币太多,引来了热钱。

“你真有怪的呀。大城市工商业效率就是高,容易赚钱,人往大城市集中是自然趋势,这没办法,但也有人在大城市租房子的钱都没有,就是要往那儿挤,这也怪政府就太过分了。”,进城是没错的,我的意思是说,资源过度集中到一线城市,应该把资源分配到三、四线城市。这点可以参考德国。

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