淘客熙熙

主题:毛邓的分歧:药能不能停 -- 古城老农

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家园 不懂中医,学过点西医。

我学西医的感觉是越学越失望。

在教科书上,针对大量的疾病动辄就说,本病发病原因不明;本病发病机制目前无统一认识;本病目前无有效治疗方法;本病5年存活率1%以下.........

也拿高血压举例。

其定义就是,以血压升高为主要临床表现的综合征。

说到底,这就是一个表征,本质是什么?不知道。

其发病原因为遗传、环境因素及其他因素。这既是因为原因问题本身很复杂,也是因为还没搞清原因而采取的笼统而模糊的说法。

说到遗传,即使人类基因图谱已经完成,离发现高血压基因仍很遥远。

原因太复杂,发病机理也没有一个统一的认识。发病原因和机理不清,所以西医只能采取对症治疗,所以西医宣布原发性高血压目前尚无根治办法。

那么,西医针对高血压都做了些什么呢?为什么还有那么多人趋之若鹜地到医院去开高血压药呢?

因为大样本临床观察证实,长期不对高血压进行医学干预,患者来个脑溢血、半身不遂甚至死亡等的风险大增。

而西医发现,增大管子的容积、减少管子内的水、降低压力来源(心脏)等措施都可以降低血压高这个表征。于是,西医在找高血压基因(也可能根本就没有)意图根治高血压的同时,持续的对患者药物降压。

现在向您请教一个关于一个高血压患者的中医方面的问题:

如果一个没有医学干预的高血压患者,从发病到死亡过程,中医可能会体察到那些认识?(虽然他就是一个西医诊断的高血压患者,但完全可以不用理会这个)。

具体的说:1、患者诉头痛(西医会测血压,发现血压高)。中医会做什么?得出那些可能的判断?

2、患者出现昏迷(西医会做颅脑CT,发现脑出血)。中医又会有那些可能的措施?得出那些判断?

3、患者死亡(西医的心电图监测为直线,血氧饱和度为0)。中医切脉的结果如何?做出何种判断?

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我在这歪楼,有点对不住楼主。

家园 文革固然不是好事,但没有文革会更糟

抨击大跃进和文化大革命的人,有没有想过,苏联几乎所有的条件都比中国好,为什么会那样的凄惨?如果不是因为自然资源极为丰富,还不知要惨到那里。

很多人评价八平方,都认为是用一个错误,弥补了一个更大的错误,站在邓小平的一边,为什么就看不清毛的作为呢?如果说邓是自己犯错,自己弥补,毛在大跃进方面只能算是过失,在文革方面更是不得已而为之,主要补的不是自己的过错,而是整个体制的过错,可以类比女娲补天。

为什么苏联会那样惨呢?为什么中国的改革开放又是比较顺利的呢?

最为重要的是毛已经为中国的改革开放种下了基因,这便是政治经济方面的多元化,大跃进,其根本就是经济的多元化,文化大革命,其根本就是政治的多元化,而苏联无论政治经济,都是一元化,这种一元化,使得整个社会缺少主体,更缺少能动性和主动性,整个社会陷入僵化,腐化,裂化,直到最后崩溃。

现在企业管理,都强调大企业病,试想一下,整个中国是一个大企业,这种大企业病又会恶劣到什么程度,即使经济基础比较雄厚,工业体系相对健全,自然禀赋极好的苏联,都是那个下场,中国的命运又会怎样?

都说毛建国有功,建设有过,文革有罪,那么怎样做,才能没有过,又怎样做,才能没有罪呢?如果是搞政治,指鹿为马都可以,将过错都归于毛,而将自己撇清,也说的过去,但在这里只是探讨,难道也是在搞政治么?如果只是因为个人,或家庭的不幸,而责骂毛,那么只是咒骂好了,请不要上升到国家,民族的层面。

文革,对内避免了中国社会的僵化,腐化,裂化,对外摆脱了苏联的束缚,与西方国家缓和了关系,内外两方面都摆脱了国家崩溃的命运,完全可以说是另一场革命,其意义与建国相比,并不低。

毛尽管在很多细节方面做得的不好,但在战略上是十分正确的,几乎是仅凭个人的力量来补天,这是我不下地狱,谁下地狱的精神。

如果说建国,是中共集体的功劳,那么建国后,经济和政治的逆天之功,补天之功,都应该是毛的吧,为了改革开放,死去的毛,又承担了大部分历史过错,毛无论生死,都在为这个国家,这个民族,担负一切。

抨击毛的过错,那么,什么又是正确的呢?任何时代,任何国家,都有黑暗的一面,如果仅仅从黑暗着眼,美国也会一无是处,改革开放也是血泪处处。

从人类历史上看,毛的确是有罪的,其最大的罪行就是让精英们受了苦,遭了罪,这简直是无法无天嘛,精英的一条命,屁民一万条也抵不上,所以,西方殖民者屠杀土著,贩卖黑奴的伟业,根本就算不上什么;中国的命运,中华民族的兴亡,与精英们的委屈比起来,也根本不值一提。

通宝推:蘭亭敍,高粱,手可摘星辰,hwd99,关中农民,木刀,jboyin,icedshining,和平共处,红军迷,老调重弹,云中飞,诸法空相,唵啊吽,西门飘飘,扬子鳄,特里托格内亚,啊凡,温雅颂,一页书,真不知道,
家园 不得不很遗憾地跟你说

你提的每一个问题都可以写一篇论文进行论述,我再次强调,我是个很懒的人,写东西是很累的,今早起给你回复那么多,已经是我的极限了,上西西河10年了,基本没写过长篇的东西。

这里我提供一些信息是关于我对高血压的看法。

高血压是一个表症而已,有很多脏器的病症都可以导致高血压的产生。有病邪入侵时短暂出现的,有脏器病变后衡定状态的。这些都要除病而不是治症。

现代人的高血压,只要不是脏器的物理性损伤,8成以上都是阳虚造成。

这里我多说一句吧,学中医的人,能分清阴阳的人,真是少之又少,特别是受科学影响的现代人,特别搞不清阴阳,学中医不辨阴阳,一辈子只能是教条。西方医学,科学,方法论讲究定义,一就是一,二就是二,可中国的道家学说里,东西全部是相对的。

下面开始举个栗子。

比如阴阳,是一个相对概念,怎么说呢,相对与水,冰是阴,水是阳;对于水蒸气,水就是阴,水蒸气是阳。这里我是想说,别试图把一件事物硬性定义阴阳,如果如此,所有中医书籍你都无法看得懂,所以很多人会说中医理论狗屁不通。

高血压的案例我也举个栗子吧。

(我先强调,我是不支持所谓遗传理论的,基因只是人体物质基础的模版,真正决定健康与否,寿命长短,物质基础只占4成)

一位长辈高血压达40年以上,自从我学习了中医后便开始着手调理,该长辈服用降压药长达40年,每天早上起床第一件事情便是吃一粒降压药,否则整日头疼坐卧不安。以我的判断,长期吃降压药已经损坏到了肝脏,而我另一方面的判断是年轻的时候起初是肾阳虚导致的高血压。目前已经是肝肾阴阳两虚的状态,特别是肝,已经是肝阴实的阶段,近几年已经出现胃反酸水的情况了,意味着肝肾病已影响到脾胃了,需要认真调理,由于不是濒临死亡,所以不能搞什么回阳救逆,那样下药太猛,老人家受不了。于是用补肾阳,泻肝阴实,补肝阳的手段交错进行,目前已经可以三天吃一粒降压药,反酸药已经一周一粒。过程中的痛苦和长期性我也预先强调了,病怎么来的,就怎么去的,要完全健康,是不可能了,但可以到一周或两周一粒药的程度。

这里并没有回答你的问题,因为你提问里的,都是急救的问题,中医就要用针灸或者回阳救逆的方法了,当然,西医的急救方法也是可取的,但不是治病,只是暂时把你救起来。看急诊从来都没有哪个把病根就治好了的。如果我需要完美回答,先需要解释非常多的概念问题,所以我只好不回答了。非常抱歉。

学习中医是需要点智慧的,也就是人们常说的天赋的,科学里的那种绝对化定义的方法,在现阶段还可以,也就这样了。

就此打住了。

通宝推:springisok,
家园 谢谢。
家园 你这些评语,都是先设了立场

"老百姓为此做出牺牲而被饿死,被抄家,被下放,被剥夺教育权去修地球,被分成三六九等,生而成为狗崽子,黑五类"

根据主要来自是,公知+伤痕文学+拨乱反正党的官方结论。

现在人们质疑的正是他们,你用他们来反对人们对他们的质疑,很无力。

家园 中国之病

中国最大的病灶,便是僵化,腐化,裂化,其病因主要是缺少组织,缺少主体,更缺少主体的能动性和主动性。

自秦始皇统一天下,中国的社会结构,就是上面一个皇帝,下面一堆乡绅,中间一些官僚和士族军阀,但这四者的构成,也是不稳定的,逐渐的士族军阀的消失了,作为官僚首领的宰相也没有了,皇权统治倒是越来越稳定了,但社会也越来越僵化。

一个皇帝,面对一大堆官僚,是照看不过来的,因此便有了阉党,以抑制庞大的官僚,没了宰相,皇帝面临的威胁小了,但官僚体系反而更加的坚韧,那种一朝天子一朝臣,一个宰相一群官的官僚轮动景象,只有前者还有一些。清朝,虽然没了阉党,满清贵族则担负了原来阉党的角色,以制衡汉族官僚。

皇帝,官僚,乡绅的社会结构,其管治成本是人类历史上最低的,也是最稳定,更是最僵化的,这种社会结构,怎么才能转变为现代国家的社会结构呢?鸦片战争后,不同的人提出了各种见解,当然主要都是西方东西,其根本大多都是建立现代的社会组织,如君主立宪,民主共和,实业兴国,教育兴国等等。

皇帝,官僚,乡绅三位一体的政治结构,距离现代社会组织最近的是皇帝,官僚次之,乡绅最远,但中国的革命恰恰只是革个皇帝的命,谁让这个皇帝是少数民族,还是个小孩子呢。当时的情况,最好就是袁世凯支持皇帝,搞君主立宪,自己挟天子以令诸侯,将来有了机会,也可搞搞禅让,但这个袁大头竟然也跟着革命,后来又要自己当皇帝,简直昏了头。

没了皇帝,就出了一堆土皇帝,城头变换大王旗的革命,只是要命,要了百姓的命,要了国家的命。

中国真正应该被革命的,不是皇帝,而是乡绅,为了国家的独立统一,皇帝反而是极为重要的,但中国一切都反了,就是因为乡绅政治在中国是坚实的,是中国两千多年小农社会的根本。

对乡绅政治,小农社会的革命,才是真正的革命,因此只有毛领导的革命,才是彻底的革命,其他至多是上层变换,或中层变革,这便是其他发展中国的通病,印度就是典型,蒋介石的那一套,根本就不能触及中国两千多年积淀的根本。

但毛领导的革命,也是有极大副作用的,革命时期的军民一体,上下一心,在革命成功后,革命者蜕化为了官僚,公有制和大一统的中国,官僚的前身又是革命者,其实力是人类从未有过的,整个社会只剩下官僚和百姓两种主要成分,这种二元的社会结构,是既不稳定的,因此毛在不知不觉中,就担负了皇帝的角色,毛,官僚,百姓,构成了事实上的三元机构。

因此,不是毛要独裁,而是那种社会结构的必然,相对于邓换了一个党主席,两个总书记,就知道谁是真正的独裁了,到底是党指挥枪,还是枪指挥党呀。

完全的公有制,大一统的国家体制,官僚与百姓的二元社会结构,国内国际严峻的环境,这样的中国应该怎样治理?

主体的能动性和主动性,是毛泽东思想和精神的灵魂,在战争时期,不在乎一城一地的得失,在建国后,也同样不能忍受苏联那种僵化的体制,但为了应对严峻的国内国际环境,中国必须要维持大一统的公有制,怎样防治社会的僵化,腐化,裂化呢?只能走多元化的道路,尽管这种多元是同质化的,并且多元化必然会带来混乱,但有毛对军队的绝对控制,相比整个社会的崩溃,这些混乱的代价也必须要承担。

不动中国两千多年的统治根基,中国就不可能转变为现代国家,而动了这个根基,在没有新的统治根基替代之前,中国的社会一直是很不稳定的,在很多时候都随时可能崩溃。

毛时代的统治根基,应该算是工农兵,现在中国的统治根基,又是什么呢?与工农兵刚好反了过来,是官商学一体的贪腐共同体,其中官僚是主要的,维系着国内的稳定与发展,买办则维系着国际环境的稳定与发展。

现在西方的统治根基,是中产阶级,资产阶级和宗教的制衡的统一,中国能变成那种社会结构吗?

中国需要的维系国家独立统一的政府,然后是更多更强的企业,再后是自我治理的社团,最后是统一民族精神,甚至人类精神的共同体。

怎样将人们组织起来,是一大难题,怎样维系组织的活力,保持能动性和主动性,又是另一大难题,建国与文革,刚好是对应这两大难题的,毛将这两件事并举,是很有道理的。

改革开放,外部的环境是全球资本,和地缘经济的产能大转移,中国出让产业链的中高端,而占据劳动密集的中低端,内部环境是化公为私,劫贫济富的财富大转移,权富不消费,不浪费,百姓就没活干。过于依赖外国市场,和外国技术,社会上层的寄生性越来越明显,下层社会的流动性越来越大,这便是王岐山提倡读《旧制度与大革命》的时代背景。

怎样改变中国上层社会的僵化,腐化,裂化,减少其寄生性;怎样将下层的民众组织起来,减少其流动性,是中国当前面临的最大难题。毛的具体言行,可能已经不适用这个时代,但毛的思想和精神的根本,却是适合任何时代的。

僵化,腐化,裂化,不但是中国最大的病灶,也是全人类共同的病症,只是中国更加显著罢了,找到解决这种病症的方法,不但是中国的福音,也是全人类的福音。

现代西方的僵化,腐化,裂化病,一是是维系庞大经济存量需要大量劳动力,这些劳力又大多不需要高的素质,导致人口素质下降;二是全民普选,导致社会福利过重,遏制了资本的力量,使得财政负担和劳动力成本大增;三是在前两个条件的基础上,发达国家的民族资本,在全球化和信息化的时代背景下,转变为国际资本,不在依赖本国的劳动力,资本的国际化,与民主的本地化,导致资本与本国民众脱离。

通宝推:cyn,西瓜子,哈酷,迷途笨狼,老调重弹,唵啊吽,方解石,
家园 你已经不敢否认我所说的事实是对人民的灾难

这很好,至于这些事实是否发生过,并不是你耍嘴皮子就可以轻易否定的。

还是这句话,人心是杆秤。事实树在那里,就在那里,不会多也不会少。

家园 历史无法假设,也不允许假设

人民群众已经为这些美好的烂图或者欺骗付出了一代人的血淋淋的代价。不可能再来第二次

家园 仅代表我自己,否定一下你的悲愤

我家庭认识的认识的人,没见过没听说,那怕半个你所说的遭遇,你所说的"老百姓为此。。。"。

我父母2000多人国营工厂",2000多老百姓,2000多人民,"嗯。。。也许有一两个遣送回乡吧",我父母很肯定本厂没有发生过印象深刻的事件。

给你提醒些另方面的事实。那时候工人有意见随便提,骂领导常事,家里有事请假就走。我出生于"浩劫"时期,母亲普通工人56天带薪假期,上班中午上托婴所喂奶,不赶时间,没压力。另外,完全免费幼儿园,近乎完全免费中小学,完全公费医疗,。。。

要不你也摆摆你所能代表的事实,借用公知+伤痕文学+拨乱反正党的官方结论的,不算,除非你声明代表他们。

家园 你小毛孩子大概连工宣队和当权派的区别都没搞清楚吧

给领导提意见从57年反右以后就根本不存在了。你试试看给工宣队,造反派提提意见看?

小毛孩子屁都不懂就开始伪造历史了

通宝推:tesst,夜无痕,
家园 你意思你有志向代表别人

为啥不代表我这一类,不在少数哦,非要代表公知+伤痕文学+拨乱反正党的官方结论,莫非那才是代表真理独立思使命感。。。?

家园 给出这样的答案,的确说明有些人确实不了解文革

要了解文革,首先应该去看看516通知。不看这个重要文件,谈论文革就成了笑话。要看516通知,还应该看看《中共中央批转文化革命五人小组关于当前学术讨论的汇报提纲》,因为这两个文件是密切相关的。

如果仅仅限于“造就和社会主义相适应的新文化”,就不会有516通知了,也不会有后面事情的发展了。

家园 文革是唯一的

没有毛,没有那个特殊的时空环境,想再来一场文革,也是绝无可能的,一个不可重现的事件,又有什么可怕的。

可怕的是伊拉克,利比亚,埃及等国家的乱象,文革是乱中有序,这些国家则是乱中更乱,中国的将来,只有可能与这些国家一样,出现乱中更乱的局面,文革那种乱中有序的局面,人类都几乎不可能再有第二次了。

乱中有序,是为了防止乱中更乱,恐惧文革这种乱中有序,那么乱中更乱又该怎么办呢?

欺压,一直是统治的两大法宝,中国现在的上层还有多少欺骗手段,只剩强压了,上层僵化的寄生与掠夺,与下层的巨大的流动性,使得现在的中国,就如一座活火山,感谢计划生育,抑制了上层的寄生,又抑制了下层的流动。

出于对乱中更乱的恐惧,人们对乱中有序,如出疹子一般的文革有些怀念,不是十分正常的吗?

治病,总是疼痛的,甚至能疼的死去活来,但总比死掉好吧,况且社会是不会真正死掉的,只能生不如死。

啥事都是由来的,抨击文革,除了政治目的,相信很多的是处于个人和家庭的遭遇,但称赞文革,不是赞赏那种混乱,更不是对文革中无辜受害者的麻木不仁,而是出于对现实中,很可能乱中更乱的恐惧。

历史是有两类的,一类是真实发生的过去,一类是人们对过去的认识,真实发生的过去,过去就过去了,但人类对历史的认识,只要人类存在,就永远不会过去,这便是任何历史,都是当代史的原因。

现实是建立在历史之上的,历史也是建立在现实之上的,历史,现实,未来,是联系在一起的,只有那种无视现实,没有未来的人,吃饱撑的,才会去假设历史。

乱中有序的文革,治病的文革,不可能再来了,但人们可以从其中,发现有序的规律,和治病的医理。

人不是生活在历史里的,而是生活在现实中的,好好看看身边这个世界吧,乱中更乱,与乱中有序,你做何选择?

这个比烂的世界,主要就是因为烂好人太多,讳疾忌医,一派道貌岸然,岂不知,倾巢之下岂有完卵,社会崩溃,谁都没有好日子过。

文革是不可能再来了,谁又能给当今的中国一个真正解决问题的疗法药方,即使有了疗法药方,治病的医生又在哪里?只能硬挺了,在比烂的世界,看谁先完蛋。

通宝推:唵啊吽,特里托格内亚,
家园 按照这样的说法,这两步就是提前计划好的了

但从实际情况看,并不是这样。“造反有理”应该是本义,但后来发现“造反有理”无法继续下去了,才不得不“三结合”。最后“三结合”也没有持续太长的时间,不得不又回到老路上。

家园 秦晖教授讲座:WG之迷 (2012年7月)

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