主题：【原创】上海自由贸易区---赌博的市场化？ -- 思想的行者

I type English much faster.

1.

I have talked about 全世界生产过剩太严重 in my previous postings, which logically is nothing new, marx "on capital" did an excellent analysis on that, and it is kind of strange that nobody talks about marx "on capital" any more, Lenin did some very good follow up analysis as well.

today US terrible durable goods order and the consequent gdp downwards revision tell the world again that even in the supposedly most efficient market place like US, economists/market is still significantly underestimating 生产过剩/lack of demand even in US itself, not to mention the 全世界生产过剩 etc economic problems, and 生产过剩 in hard working asia=wasting of capital=huge debt on producers balance sheet=huge "asset" bubble on banks balance sheet, obviously including china.

how did US Wall Street do its job of information collecting/processing, capital pricing and allocating? not to mention WS's pricing projects for those outside of US areas. not that good at all.

capitalism is still very primitive in its "gauging/测度" functions supposedly carried out by Wall Street and other global financial markets. WS folks are just as "bad" as those "人民(or voters) 利益测度" politicians in a way, collecting huge pay checks but accomplishing very little.

Of course, in china, everything is still different, and TG supposedly has a lot of political capital to be converted into financial capital if necessary, to cover the financial ass of TG's huge troop of political & economic followers.

but, Asian 生产过剩 (obviously much worse than developed countries) based Ponzi financial game can't play for too long, TG knows that, with Chinese household savings=10% of china national savings, per Zhu RongJi'son published comment. where & to whom to dump those 生产过剩 even at some yard sale price?

2.

global capitalism is still the game of "century"

so forget about marx and lenin and Mao, for Dr. L the challenge is how he can make Chinese companies as strong, profitable, dividend producing as US sp500, which is overall the lover of global investors/idol of global capitalism ?

obviously, copy it! you make a copy of sp500's financial brother/WS, and put it in shanghai, and hopefully, the to be made "Chinese twin brothers(china red500 companies/AS(shanghai A street)" copied from us sp500/WS, can work together just "as well", and making AS to be some kind of pricing center for Asian pacific manufacturing/some global commodity economy, doing some of wall street's job and eating some of wall street lunch;

3.

in future, a world capitalist economy with dual gauge/双测度, US Wall Street and China Shanghai A Street, 对抗资本论

once shanghai's AS gets established like that, it's capital allocation power will help to upgrade china domestic economy, it may even allow some kind of reminbi carry trade, the way JPY carry trade did, giving china CB some independent monetary policy making power, making global capitalism's CB financial policy making system much more stable and more in equilibrium.

obviously, this would require china to adapt some kind of Japanese like political structure as u suggested in another post, and build some kind of white's 民主自由公知 cover in Beijing, under which TG still manages china like Japan's 1.5 party system, with 毛左 folks crying everyday somewhere in a 民主自由 fashion.

4.

if that is done, and with 人民币 internationalized & china capital market completely open, china AS may be more of the pricing center of world manufacturing/commodity economy, and US WS remains more of the pricing center of world knowledge/high tech economy, hugely positive for world capitalist economy as a whole, avoiding 全世界生产过剩 etc problems from going extreme like it is doing now, helping world capitalist economy to stabilize and perhaps grow in some area like india;

and once we are there, china "AS500" would be (or comparable to some extent) just as valuable as US sp500, as the world's most competitive and profitable companies in a dynamic and volatile capitalist global economy.

can TG manage to accomplish that? nobody knows now.

you have tons of stories like that, "投机者是在制造价格，而不是发现价格(真实的价格信息)", WS's version of 贪官污吏, Mr. B?

still, no Marx/MAO system, then

1. financial market is a "better" gauge than any single government

2. to manage "投机者是在制造价格，而不是发现价格(真实的价格信息)"=make more and more投机者 trade with each other with their own money=to have "US wall street+ shanghai A street"

3. can china eventually get its

"shanghai A street" running, to compete with Tokyo first, then to compete with US wall street?

only time can tell, setting up a world class financial "gauge" center is a lot of more difficult than setting up a world low-mid manufacturing 工厂, japan did both, china did 工厂, india did what?

for now, TG is busy with handling 中国生产过剩危机.

宋鸿兵's "以美国、中国为代表的过度需求方和过度供给方", an old piece, still a good one, although 宋鸿兵 tends to have some extreme view points as a finance commentator.

http://www.globalview.cn/ReadNews.asp?NewsID=15892

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金融危机的本质：美国过度消费和中国生产过剩危机

徐以升 陈晓晨

需从金融投资亏损和实体经济冲击两个层面评估中国在这场金融危机中的影响，80％自给率的欧洲或将在危机中获益，而危机的落脚点是世界货币体系的格局调整

这次危机在本质上是对全球经济失衡的调整，是对需求方过度消费能力、供给方过剩生产能力的总调整

中国的资金参与维持了美国的过度消费，而这种过度消费回归的过程中，中国借出去的钱就会受到亏损

现在，整体经济形势、地产和股票市场的低迷、人民币升值预期的走低、利率形势的走转，都让热钱失去了存在的理由。如果热钱在短时间内流出，对中国金融体系的冲击将是严重的

今年6月16日本报曾刊登宏源证券结构融资部总经理宋鸿兵先生的文章——《次贷危机没有过去，警惕美国金融风险进一步升级》。因一本备受争议的《货币战争》进入了人们视线的宋鸿兵，对次贷危机以及美国金融危机也一直有更深刻的观察。他在前述文章中指出，金融危机可能有四个阶段，一是流动性危机（2007年2月到2008年5月），二是CDS市场信用违约危机（从2008年6月进入第二阶段），三是利率市场危机，四是美元地位危机。

在关键的第二阶段中，宋鸿兵指出信用违约危机的到来是一场无法避免的金融灾难。一些世界著名的大型金融机构很可能会出现倒闭或被收购。随着房地美和房利美危机、雷曼破产、美林被收购，以及更多的华尔街机构进入困境。《第一财经日报》近日专访宋鸿兵，从更宽的视野、更长的时间周期来解读此次美国乃至世界的金融危机，中国在这场危机中会受到怎样的冲击，以及世界金融体系会因这次危机而会有怎样的改变。

美国资产膨胀型消费模式的终结

《第一财经日报》：虽然危机已经持续了一年，但华尔街风暴的原因我们还需要继续总结，你的观点是什么？

宋鸿兵：总的来说，等危机真正过去的时候，我们会发现房地产市场危机、雷曼倒闭、美林被收购等都是细枝末节的事。美国危机的本质是资产膨胀型消费模式的不可持续。而如果看美国金融危机的全球影响，也要放大到一个更大的逻辑框架，就是“以美国为代表的资产膨胀型过度消费模式”和“以中国为代表的过剩生产型增长模式”的总框架。从这个角度上来说，这次危机在本质上是对全球经济失衡的调整，是对需求方过度消费能力、供给方过剩生产能力的总调整。

《第一财经日报》：很多人提到1929年的经济大萧条。

宋鸿兵：是的，1929年经济大萧条是西方经济体之间的经济大危机，1929年危机的本质也是生产过剩，有人说是股票市场暴跌引起的整个危机，实际上根本不是，本质是实体经济的生产过剩。

第一次世界大战以后，美国经济迅速发展，然后是长达10年的“柯立芝繁荣”，美国生产能力迅速扩张。而在生产能力迅速扩张的同时，消费需求能力并没有跟上，这种扩张远远超过了消费需求能力。也就是说，当生产线大量上马之后，发现消费严重不足。当时各国为了保护自己的需求市场，都在努力出口的同时相继设置贸易壁垒。这样，越是生产能力过剩的国家，其庞大的生产能力越会找不到消费者。

生产过剩带来的是企业利润下降、企业破产、信贷收不回来、坏账增加，伴随严重产能扩张的是信贷膨胀，而在生产过剩之后银行面临亏损，并产生了大规模的银行倒闭，经济大萧条。

《第一财经日报》：1929年之前的信贷扩张主要是在生产领域。而美国这次次贷危机之前的信贷扩张主要是美国的消费领域，尤其是房地产。

宋鸿兵：这是美国此次次贷危机区别于1929年大萧条的地方。当时的信贷扩张是基于供给方、生产方，在产能过剩之后在供给方的危机导致了金融业的危机，而这一次美国银行业的信贷扩张是在消费方、需求方。

依靠资产价格膨胀，尤其是房价上升，美国银行业在住房按揭贷款上的创新，发行了大量的消费信贷，推高了美国的消费能力。这20年来美国的储蓄率一直在下降，从1984年的10.08％到1995年的4.6％，2004年为1.8％，2005年为-0.4％，2006年为-1％，2007年为-1.7％，真金白银越来越少，债务越来越大，形成一个巨大的债务泡沫。在这个过程中，看起来美国成了全世界的火车头，实质上却积累了大量的系统性风险。而在房价不能无限上涨、债务系统撑不住之后，债务回归也将导致美国过度消费能力的回归。

中国面临产生类似1929年生产过剩危机？

《第一财经日报》：在你前面提到的以美国、中国为代表的过度需求方和过度供给方中，中国似乎面临的是1929年之前美国和西方世界面临的问题？

宋鸿兵：在这个框架之下是的。也是我理解的中国经济在当下的国际经济体系真正的风险所在，中国经济在这次经济金融危机中会受到的影响所在。

1929年之前，当时西方世界体系内主导了一场生产过剩危机，而当下则是在全球范围内主导了一次生产过剩危机。在美国资产膨胀型过度消费的刺激下，以中国为代表的世界工厂创造了很大的生产能力，这表现为中国连年提高的出口和贸易顺差。

而在美国消费需求萎缩之后，没有了更多的外部需求，中国国内相对过剩的生产能力会带来很多问题。比如企业倒闭、就业形势加剧等等，同时会给银行业带来很大的信用风险。

《第一财经日报》：有很多人提到过中国的生产过剩问题，你的角度是从全球来看，将1929年的西方生产过剩危机框架放大到了当下的全球框架。如果从国内形势来看的话，比如加上内需，生产过剩问题是否还如此突出？

宋鸿兵：中国的生产过剩问题我们可以从三个角度来看，一个是出口刚才已经谈过了，另外两个是房地产和汽车行业，这两个行业都是产业链条极其庞大的。

从房地产市场来看。房地产市场目前是有效需求严重不足，即有能力购买的消费者已经被严重透支，另外有大量的没有能力购买的消费者。房地产市场危机在销售下滑之后，即将到来的是大量中小型房地产企业破产以及贱卖自己的房子和土地，导致资产价格继续下滑。

从汽车市场来看，中国目前的汽车生产能力是1200万辆，但能卖掉的是800万到850万辆。汽车是涉及到钢铁、电子、橡胶等很多产业的行业，这种牵动性会给经济带来很大的影响。

中国：多个层面的金融亏损和冲击

《第一财经日报》：以上是从实体经济角度谈到中国在当下这场经济金融危机中可能会受到的冲击。在金融层面，如何评估这种冲击？

宋鸿兵：这是一个好的问题，中国受到的冲击是金融、实体经济两个层面上的。在金融层面上，一句话概括，就是中国的资金参与维持了美国的过度消费，而这种过度消费回归的过程中，中国借出去的钱就会受到亏损。

总结来看，我们可以看到中国外汇储备在美国资产上的投资，比如两房债券、股票、其他债券等等，这类投资如果现在按市场价值评估，其亏损额会是相当大的。其次，是中国企业销售给美国产品所形成的1000亿美元以上的应收账款，这部分欠款的信用风险是很高的。再次，是很多金融机构、个人的投资，包括QDII等等，这些都会是中国在金融层面上的亏损。当然，这没有包括对中国持有的超过5000亿美元美国国债资产的评估。

总结来看，对于如何评估中国在这场危机中的受损，从金融、实体经济两个层面评估会是比较全面的。

《第一财经日报》：这还属于中国自身主动型的受损，是我们自己的投资受损。从被动的角度看，比如国际资本流动的角度，中国还面临什么风险？

宋鸿兵：完全是，中国面临的问题不止于上面提到的亏损风险。我要着重提的是中国巨额热钱的潜在流出。

虽然在热钱规模上有争议，但一个基本的共识是中国境内累积了大量的热钱。但是现在，整体经济形势、地产和股票市场的低迷、人民币升值预期的走低、利率形势的走转，都让热钱失去了存在的理由。如果热钱在短时间内流出，对中国金融体系的冲击将是严重的。我们需要评估中国能够承受多大规模的热钱流出，2000亿美元？5000亿美元？1万亿美元？还是更多的1.75万亿美元？资金撤出的时候不只是热钱，国内资本同样会有外逃。

62万亿美元的CDS市场危机未解

《第一财经日报》：让我们再回过头来看美国金融危机。到现在，5家华尔街顶级投行已经只剩下了高盛和摩根士丹利2家。目前美国金融危机处于什么层次，今后还会有什么恶化？

宋鸿兵：6月份我在《第一财经日报》上发表文章（6月16日《次贷危机没有过去，警惕美国金融风险进一步升级》）时曾提出过，美国次贷危机只是美国全面债务危机的引爆器，危机发展大致将经历四个发展阶段，第一阶段是流动性危机；第二阶段是信用违约危机，主要标志是信用违约掉期（CDS，CreditDefaultSwap）市场出现危机；第三阶段是利率市场危机；第四阶段是美元地位危机。美国金融危机恶化到现在，更加深了我对这四个阶段的判断。

当下我们仍然处在危机第二阶段之中，包括贝尔斯登、两房、雷曼、美林等机构或被收购、接管、倒闭，其核心都是CDS市场危机，这一点大家还认识不够清楚。6月份的文章我曾强调，因为CDS危机一些世界著名的大型金融机构很可能会出现倒闭或被收购。可以这么说，如果贝尔斯登、两房没有被收购或接管，CDS市场早就出现严重问题，两房被接管但是它的CDS危机还没有完。

今后随着更多的金融机构面临倒闭风险，CDS市场更多的交易对手风险还会继续暴露。

美国存款保险公司危机将现

《第一财经日报》：CDS市场领域之外呢？

宋鸿兵：除了投行的危机、CDS市场的危机，现在核心要关注的还有美国联邦存款保险公司（FDIC）的危机，也是美国传统银行业危机的继续。

FDIC对个人存款账户的保险额高达10万美元。2008年以来，美国已倒闭了包括IndyMac等12家银行，FDIC出面进行救助，但这种救助有时间差，目前IndyMac的存款人还没有完全拿到存款。上周五美国新倒闭的Ameribank拥有1.15亿美元资产和1.02亿美元存款，估计该银行倒闭会令存款保险基金损失约0.42亿美元。

但是现在更为严重的是，华盛顿互助银行（Washington Mutual）正处在倒闭的漩涡，这是美国第一大存贷银行，资产3000亿美元，其中2390亿美元是房地产贷款，其中530亿是最具危险性的可调整利息贷款（ARMs），这其中的损失已经高达185亿。目前该银行的坏账率已达到40％，倒闭已经只是这个月或下个月的问题。

除了华盛顿互助银行，FDIC的观察名单中，还有117家银行处于严密监控之中，包括Wachovia等银行。问题是，一旦华盛顿互助银行倒闭，FDIC的自有资本将会耗尽，变为“资不抵债”。要知道，FDIC只有500亿美元左右的资金来为这些存款提供保险，而美国全国的存款额高达1兆亿美元，FDIC的担保杠杆是为比自身资产总量大101倍的全美银行储蓄保着险。显然，FDIC并没有足够的资金应付更多的银行倒闭。

在后面的一两个月，随着美国银行业的继续破产，FDIC的问题会立即凸显出来，其后果是灾难性的，这会造成全美银行业的挤兑风潮，这可不是小事。我前几天打电话给我在美国的家人，是要考虑把银行存款换成现金了。美国民众似乎也在逐步失去对FDIC的信任，现在有很多民众排队取款。

出于问题的严重性，我相信美国国会、美国财政部会立即行动对FDIC注资，否则美国全国将陷入银行挤兑狂潮。但即便是政府出手救助，同样会重创美国金融体系的信心。美国总共有7500家中小型银行。

600万亿美元的利率掉期市场危机在后面

《第一财经日报》：这会是最坏的情况吗？

宋鸿兵：远不是，我认为美国银行业的问题是会随之到来的，对FDIC的救助也会很快到来。但这还不是故事的全部。

传统银行业的风险、倒闭等问题，会加剧信贷紧缩，而这会对美元利率市场带来更大的威胁。市场总量600万亿美元的利率掉期市场将迎来严重的危机。要知道，目前出问题的CDS市场规模是62万亿美元，利率掉期市场是这个规模的10倍。

在CDS危机、银行倒闭、信贷紧缩等各种危机之下，美国银行间市场和货币市场将再度出现流动性枯竭危机、这会推高美元利率，在利率掉期市场上长期看跌的人就会赔，而这个市场最大的看跌者是美联储的大股东之一摩根大通银行。可以说，在等到金融衍生品市场中规模最大的利率掉期市场面临危机，摩根大通这种机构出现危机时，金融危机才可以说到顶，当然这还不包括对美国财政体系、国债偿付性危机的评估。

这里需要着重强调的是，中国在这类利率市场上的投资也面临亏损。前段时间已经暴露出的欧元固定期限交换利率CMS（Constant Maturity Swap）巨额亏损即是其中之一，很多机构在中国推销的利率型投资产品在今后都将面临这类亏损，投资者需要密切注意。

《第一财经日报》：刚才又谈到了美国财政体系的问题，怎么看美国整体的救市能力，包括美联储、美国财政体系？

宋鸿兵：美联储和美国财政的救助能力可以放在一起来看。救助无非是用现在的资金盘子救，还是继续发行国债借钱来救；要么就是印钞票。美国财政部上周末刚提出的7000亿美元金融市场救援计划，需要通过把国债上限从10.6万亿提高至11.3万亿美元，这就是印钞票。但是如果再无节制地发债或者印刷美元，会引致世界投资者对美元信心的降低，进而抛售远离美元资产，而这种抛售会是致命的。

欧洲、伦敦、欧元或受益金融危机

《第一财经日报》：在你的框架里，以美国为代表的“过度需求方”，以中国为代表的“过度供给方”，都会在这次危机中调整。那么有没有世界的哪个地方会在这场危机中获益，或者说受损较轻？

宋鸿兵：有，是欧洲地区。我相信欧洲会是这场大型金融、经济危机中最大的获益者。伦敦会取代纽约重新回归世界金融中心的地位，欧元、欧元体系也会受到益处。

之所以这么说，主要是因为欧洲经济相对脱离以美国、中国为代表的世界供需体系。目前欧洲地区经济的区内自给水平是80％，它既没有大规模的进口，也没有大规模的出口。既不像美国那样，生产能力严重外流和缺失，也不像中国那样内需无力。这种情况会给欧洲经济避免受到大的冲击。

危机落脚点：世界货币体系调整

《第一财经日报》：从更宏观的视野出发，美元地位的下降，会不会给国际货币体系带来深刻的变化。自二战以后，包括布雷顿森林体系解体之后，美元一直是这个世界的中心货币。

宋鸿兵：这可能是问题的核心。

我们知道，美国之所以能够通过金融创新，让世界来分担美国经济、金融体系的风险，就是基于美元的国际货币地位，这种国际货币发行权和铸币税收益是美国综合国力的重要甚至核心内容。

而目前这种货币体系面临着游戏规则的改变。在美元体系受到严重冲击之后，人们会坐下来总结，“世界货币体系是怎么了，美元这种玩儿法不行，我们是不是需要新的游戏规则，我们需要什么样的游戏规则？”

实际上如果你留意到国际上的一些讨论，关于国际货币体系变革的讨论是很激烈的。包括一些知名人物，著名投资者索罗斯、罗杰斯，美联储前主席格林斯潘，欧元之父蒙代尔等人都在不同的场合指出，世界需要一个统一的货币，还有对黄金重新货币化的讨论等等。我提议读者更多地留意国际上这方面的讨论。作为国家战略，更需要对危机之后的国际货币体系进行评估。

（《环球视野》网摘）

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我还以为他只是新官上任要秀一下，没想到这人这么变态，他是出国留学过吗？我怎么印象中没有啊，难道我记混了？

热钱源源不断的涌入，就是为了人民币，现在好了，更方便拿人民币冲击中国了

至于人民币国际化，这个还是 不能靠投机，要靠贸易

第一是扩大与日本等国家的本币结算业务

第二是制造业的技术进步，造出很多只有中国有的别国没有的，有了这样的东东，我们就可以要求对方要买，必须用人民币结算，慢慢的人民币的使用范围就扩大成世界性的了

加入世贸是双向的开放，自贸区是单向开放，是倒贴。能一样吗？

加入世贸是爱情长跑，这个自贸区是即兴裸奔，是暴露狂。能一样吗？

TB银行最有问题的贷款是什么？

如果打包卖出去，如果可以卖空，如果可以加杠杆，如果可以再保险

尼玛，这不是次贷，他是什么？

天堂有路你不走，。。。。。。。。

这是为什么？

1.

达闻奇:"二战后，中产阶级作为消费和生产主力人群重要性"

this is a great piece, hitting a key point of post war II survival and growth of world capitalism.

1.1)

中产阶级作为消费和生产=对抗资本论

1.2)

盖茨、乔布斯是最早意识到这种“高端技术 落地化”对生活、对个人命运的影响的人, fb to follow and prosper in that direction

2.

going further in the direction pointed out by 达闻奇 for capitalism of today and tomorrow

2.1)

we got to 对抗资本论, even TG knows that;

see "【原创】不能走替洋人发展经济的邪路 "

it is not really 邪路, TG's 群眾路線's 群眾 got jobs, TG got tax to feed its troops of 黨政軍特;

the real issue facing TG:

we are almost at the end of this 邪路

2.2)

what to do beyond the end of that 邪路? tough part

go service economy, go financial economy, etc, to 对抗资本论

3.

这个说到点上了 [ Fuhrer ] 于:2013-08-25 13:09:04 复:3906566

东亚的发展虽然是高速，但本质上从技术发展到市场仍然是欧美的外延。本质上是山寨经济，但是在亚洲人的勤劳高效下发挥的登峰造极。这也是在目前工业阶段亚洲的经济得益最大的原因，与亚洲人的文化品质非常适合，需要人力但不是体力，需要组织力，与坚持不懈的任劳任怨，这些都是亚洲文化的传统优势。

以后的工业发展会得益与什么样的文化品质呢？

4.

以后的文化品质=以后的中产阶级作为消费和生产's 品质

obviously, given the brain culture/文化特征值 of Asian in general and Chinese in particular, USA middle class likely to lead 以后的中产阶级作为消费和生产's 品质 branding, globally

5.

still, china can do a lot of "service sector" production and consumption, etc,山寨 "white" whatever it may be, just do it

5.1)

I don't think TG will go that kind of "low end" service sector at 起跑线, that is "white chaiman"/president Clinton's low end living quality, too simple too naive

广东高院:发廊提供“打飞机”服务不属卖淫-搜狐新闻

2013年6月26日 - 新华网页面截图理发店提供色情服务老板获释法院:手淫不属卖淫理发店店主雇请多名按摩女提供“波推”、“打飞机”等色情服务,检方以“涉嫌卖淫嫖娼”提起...

5.2)

following shanghai, 天津自貿區研究組實地調研中,申報工作提速, etc

so, TG 中央 to shanghai and 天津 軍區troops etc:

各省市軍區, pay attention, you guys go and figure out some "good service economy model" for TG 中央, then TG中央 will study it, pick the winner, and 中共中央办公厅 will make it global within china overnight

6. “人有多大胆,地有多大产;不怕做不到,就怕想不到”

“人有多大胆,地有多大产;不怕做不到,就怕想不到”是哪个时候提...

5个回答 - 最新回答: 2007年1月22日

最佳答案: 1958年8月27日《人民日报》发表了中共中央办公厅派山东寿张县调查组的一封信，题目为《人有多大胆，地有多大产》，并加了编者按语。《人有多大胆...

编者按语: 此文批转 usa "stupid white" tea party, red necks, republicans and supreme court, etc: don't go to church this coming long weekend, stay home and study it/此文 hard, see if you folks can ever get a clue about the superman TG, grading: pass or fail

can white ever understand TG and get a pass grade?

"time gap" between white and TG in terms of SR: 5k years?

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好，终于到实质性内容了 [ 达闻奇 ] 于:2013-08-24 09:05:05 复:3908292

你的这段回复开始有质地了，认真回复一下。

注意，以下内容可能毁三观，果粉、玻璃心慎入：

要说清苹果的问题，就要讲到IT业的属性，而这又离不开工业化的话题。

先不把时间扯那么远，首先，IT业是二战后发展起来的。一战、二战是顺应着工业化的发展，首先因为工业化的抢占资源（殖民地）的需要，而后又有先发工业化国家和后进工业化国家的矛盾而发生的两次大战。在这两次大战之前，工业化国家起主导作用的只有一种力量，即工业右派。这种情形下的战争，拼的是谁的资源更多，谁的工业化水平高，谁的人更多，谁的生产和再生产能力强。当核武器出现后，工业右派们意识到，不能再这么打下去了。并且在各个工业化大国中，工业右派对传统政治势力的夺权已基本完成，以后就是几个大哥带着一群小弟欺负那些还没工业化和工业化水平较低的国家了。

而二战后IT业的兴起，首先是托了军用技术转民用的福。随着芯片的速度和复杂度逐渐提升，对软件（程序设计）提出了更多的要求。这里插一句，网上对工业化有很多理解，比如用机器造机器，提升工业在经济中的比重等。但往往都忽视了一点，即工业化是史上最大规模的“屌丝逆袭”的过程。这种“逆袭”首先体现在用工业化改变生活，其次是提升自己在整个社会结构中的地位。

二战后，中产阶级作为消费和生产的主力人群重要性被突出了。攘外必先安内，军用技术工业化、民用化让发达国家的中产生活“看上去很美”。同时，中产人群是低水平工业生产和消费的主力，因为集中、投入是提高工业水平的最有效路径。因为产业升级的需要，工业化水平低的直接面临被“开除球籍”的危险，这个无关乎体制、意识形态。根据二八定律，百分之八十的“大杀器”是由百分之20的“高端人群”创造，因此，消费市场是高端科技成果“小清新”化的试验场。

盖茨、乔布斯是最早意识到这种“高端技术落地化”对生活、对个人命运的影响的人。其中盖茨从软件着手，乔布斯从硬件着手。乔布斯技术不在行，但他遇到了沃兹尼亚克这个技术宅。搞出了APPLE原型机可能取得成功，但有可能被惠普据为己有的时候，乔布斯吼道：我们一生最好的改变自己命运的机会，你要把它拱手让给别人？！所幸最后他成功了。

盖茨也是在读哈佛时发现了人生最好的机遇，于是退学创业去了。盖茨是程序员出身，所以他的思路始终很明确：通过操作系统、软件来整合整个的PC生态圈。盖茨和乔布斯很不一样的一点是乔布斯注重产品和最终体验，但盖茨却始终在用户和产品之间保持一种微妙的平衡。有些人把这解读为生意经，比如windows所谓的“隔代优秀”规律。而实际上盖茨要照顾的是软件开发人员的利益，windows一些颇为“执拗”和“不人性”的设计，常常被果粉等诟病。而实际上懂编程的人会明白，那些是程序员思维的必然结果。

从总体上，盖茨和乔布斯从PC入手，都是工业体系中的左派，距离意识形态更近。但盖茨的思路是左派中的右派，而乔布斯的思路则一直摇摆中。他定位苹果为硬件公司，这是他接近右派的地方。但是数次受挫，以及中产出身，使得他在硬件设计上意识形态的味道比软件还浓。

另外，软件业的腾飞是工业化史上另一次大规模“屌丝逆袭”的过程，因为软件业相对门槛较低，而又处于IT业中比较“高端”的位置，因此诞生了盖茨这样比较“绿色环保”的新美国梦式的首富，也鼓励了一大批创业者前赴后继，国内国外都有。

但是软件业从根本上来说，很容易脱离先进工业体系而成为纯粹为中产阶级服务的第三产业。而PC的普及化使得提升生活水平的意义逐渐凸显，但在提升自身在工业结构中的地位上越来越乏力。从这点上来说，微软的策略是比较模糊的，因为windows是一个同时面向“生产”和“生活”的系统，这种“混搭”的个人风格使得它不可能像苹果那样那么注重个人需求，但同时，windows却很容易接受各式各样的工业化需求的改造，以此而产生的一整套生态系统，只有Unix/linux可以有一拼，而苹果只有在个别领域占有优势。因此，今天的我们完全脱离微软是不可能的。

而过去十年中IT业的困境来源于分散式的PC环境无法有效被工业体系整合，中产阶级作为消费群体越来越与先进工业体系“离心离德”。因此业界提出了云计算、物联网等一系列概念。而微软在本来该做出的一系列应变中，反应迟缓，原因一是领导人的个人风格。盖茨是个比较恋旧的人，从他对Basic的不离不弃，对鲍尔默的纵容，对Windows这个名称执着的偏爱（事实上这个名字并不是他起的）。微软是成也兼容性，败也兼容性。其次，用软件业带动整个行业提升本来就是带不起来的，微软成功的十年让大众有一种错觉，似乎软件业真的是高高在上不可一世俯瞰全局，而忽略了Intel这只发动机才是PC业的定海神针。

微软在“失去的十年”中所犯的错误被乔布斯这个老对手一览无余的尽收眼底，作为曾经从巅峰跌落而又重回起点的人，乔的心机和忍耐力都比他的对手要强。Iphone为什么要抛弃X86，拥抱ARM，有人认为是能耗问题。实际上这里面有复杂的因素，但最根本的原因是，乔布斯要一开始就把移动终端的运算能力控制在一个水平线内，这针对的是微软的移动-桌面-云平台的整合战略。从目前来看，云平台还是遥遥无期的事情，移动终端到目前为止还只能作为提升生活水平的工具，而不能提升生产力。因此iphone这样纯为中产阶级开发的产品能赢得中产的喜爱本就是应有之义。作为PC浪潮的受益者，盖茨和乔布斯都明白“得中产者得天下”，而盖茨试图做中产和工业体系间的桥梁，乔布斯则不以为然，他在IT中辟出一隅，专注玩“小清新”，试图通过拖慢中产的速度来减缓工业体系的速度，以达到“逆袭”的目的。而这种方式之所以能大获成功，实际上对应了08金融危机后工业体系遭受重创、陷入信心危机的大背景。

先写这么多，关于工业化和中产的关系，事实上这里面还有一个主角：兔子国还没出现呢。下回再说。

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【原创】不能走替洋人发展经济的邪路 [ hwd99 ] 于:2013-08-02 12:34:38 主题帖

不能走替洋人发展经济的邪路

如果一个农民辛辛苦苦一年，增加了粮食产量，可是新增产的粮食都被地主拿走了，我们能说这个农民的经济发展了吗？显然，我们只能说，这个农民是在为地主发展经济，绝不能说，这个农民的经济发展了。

一般看来，近年来，我国的生产能力和经济发展非常快，10年间，国民经济产值增长了5倍多；即使有人认为，物价同期也快速上涨，对国民产值计算不准确，我们以实物产量来看，各种产品，包括基础工业产品和工业消费品等，一样快速增长3－10倍。我国的钢铁，煤炭和水泥等基础工业产品产量已经占世界一半左右，在主要工业消费品方面，我国的产量，很多都超过了世界一半，一些产品主要是中国生产的，甚至我们的汽车生产量也成了世界第一，接近第二位美国的2倍，约占世界四分之一（见附表）。

问题是，我国境内新增生产能力基本不属于中国人民，生产出来的产品也大都不是中国的老百姓消费了，而是让洋人消费了。例如，2012年我国出口产品20489亿美元，按照人民币对美元汇率6.3计算，等于12.908万亿元，加上出口退税1.04万亿，等于13.95万亿，而国内社会消费品零售总额210307亿元，将其折半计算到与出口一致的出厂价，仅为10.52万亿，也就是说，国内老百姓消费了43%，出口到国外占57%。大部分产出都给洋人了，尤其是新增产出，基本上都被洋人享用了。

我们的新增生产能力，尤其是生产消费品的工厂，也主要属于外国资本家。例如，根据温前总理的公开讲话，我国出口产品60%是外国资本家所有的工厂生产的。外资从无到有，到现在出口产品占我国总出口60%以上，充分说明，我国最近十几年来，新建成消费工业品工厂的主要所有者是外国资本家。我们国民产出的投资部分，主要是为外国资本家建设工厂。

除了工业投资建成新工厂属于外国资本家，我们新建成的基础设施也主要为外国资本家出口生产服务，例如，高速公路，港口等。在国内建成的房屋，则空置不让老百姓使用。现在空置房屋达到上亿套。这是因为精英们抬高房价，同时压制老百姓收入，从而让普通老百姓买不起房屋的缘故。2012年我国房地产销售额大都6.4万亿，而政府就拿走4.8万亿，主要用来为资本家服务，包括建设厂房和配套设施，给资本家免费使用。房地产也就成了精英们搜刮老百姓财富，指挥老百姓替外国资本家免费劳动的一种手段。

虽然我国人均生产的工业产品是世界其他国家人均4倍以上，但是我们的人均消费量还低于世界平均水平。按照世界银行标志，占人口一半以上的农民，在整体上还没有脱贫，还属于世界银行定义的贫困阶层。年初中科院的研究报告指出，2011年美国从中国免费拿走了3.66亿美元财富，超过当年中国产出一半。

很多人可能认为，我们还进口了大量物资，包括占一半的石油和铁矿石等，问题是，我们如果不为洋人生产这么多产品，我们根本就用不着进口这些物资，更不用消耗大量其他国内资源，包括一年消耗40亿吨煤炭。我们就能节省很多国内资源，至少国内煤炭就能节省20亿吨以上，相当于减少煤炭资源消耗60亿吨以上（注：我国煤炭开采利用率仅30%）。

还有一些人认为，我们积累了很多美元，也是一项成果。问题是，虽然精英手里增加了外汇储备3.4万亿美元，但是，外国资本家在中国的资产还超过3.4万亿美元，这些外汇储备的真正主人还是外国资本家（国家央行的官员们就曾专门澄清这一点）。在这种邪恶的发展模式下，我们除了免费奉送大量资源和劳动，为外国资本家免费生产，一无所获。

针对今天的中国现实，我们可以说，中国境内的生产能力发展了，我们绝不能说，我们的经济发展了，因为新增生产能力基本属于外国资本家，产出的产品也被外国资本家免费拿走了。我们只能说，替外国资本家发展经济了。

造成这种荒诞现象的根源之一，是精英们承诺美元可自由兑换人民币，让美帝资本家拿着废纸印成美元欠条，就能到中国买下工厂。近10年来，美国精英用3.4万亿美元欠条，从中国精英们手里拿走了增印的25万亿元人民币（我国市场上所有的基础货币），在中国建设或买走工厂，致使新增生产工业消费品工厂都成了美国资本家的工厂。我们的工厂成了美国资本家的工厂，产品也就属于美国资本家了，我们的劳动果实也就免费交给了美帝资本家了。因此，我们实际走上了一条消耗自己的资源和财富，为美帝免费生产和发展经济的邪路。所造成的恶果，就是环境逐渐恶化，资源走向枯竭，物价不断猛涨，严重威胁中国低层老百姓生存，再也不能继续下去了。

作者：黄卫东 [email protected], 86 13856945896；1 540 8084646

附注：读朱大碌先生《靠洋人发展经济是一条邪路》有感。

参见： 链接出处

附表：我国最近10年各种主要工业产品生产量增加倍数

参见：

链接出处

• TG 再次急转弯, 急行军进入后工业经济測度经济

You definitely lose readers, at least me.

多看看台湾和国外的报道，都在说上海自贸区堪比30年前深圳对中国改革的意义。

在自贸区内国外企业投资，不需要审批。人民币自由兑换不受限制。

30年前设立深圳，很多人反对，类似现在lz不看好自贸区。

都是憋国内落下的病。

他们越是叫好，越要警惕

人民币自由兑换？本来人家还需要偷偷摸摸的进来，现在好了，不用偷偷的进来了。

不需要审批，各种投机倒把的企业也都来了。

要比，就与戈尔巴乔夫的改革跟叶利钦的改革去比，跟邓小平的改革去比？

笑话吧

刀了国企，谁能受益？

普通百姓肯定啥也得不着