淘客熙熙

主题:黃毓民反对港府雅安拨款 立法会带字幕 -- dashanji

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家园 这时候还谈什么隐私

若任现在的情况恶化下去,真断了捐助,倒霉的还是受助者。

我觉得现在隐私成为太多黑暗的遮羞布了。重建公信力才有益于社会发展。

总比现在被骂得狗血淋头,还没法回嘴好。真有黑幕,也正好推出来晒晒太阳。

家园 你想得太简单了

账证不相符(比如大头小尾)这种问题其实是非常非常初级的做假账方法,根本就是不入流的。在现在大范围普及了会计电算化的情况下,只要录入原始凭证,账目都是自动生成的,账账相符、账证相符已经不是问题。审计的重点和难点就是账实相符。直白点儿说,大部分的会计要做的工作就是如何账目上体现领导的意图。

我是支持要求红会公开账目的,公开账目可以让更多人发现贪污腐败的线索,这是肯定的。公开账目也可以让红会洗刷一些人的故意抹黑,这样对红会也有好处。

所有人监管只是理论上的,从无数社会现实来看,最有可能的结果是懂的不说,说的不懂,在这件事上我是悲观的。

我的帖子提醒大家注意的是,即使红会的账目公开了,也是万里长征的第一步,绝不可能达到你说的杜绝99%的腐败。

家园 所谓的做假账只是自欺欺人而已

监管的人都知道怎么回事,只不过监管部门的账也都是这么做的,只要表面上不违规,也就睁一只眼闭一只眼罢了。

比方说,办公室报销打印纸张费用很正常的吧,可是有的人报销的纸张可以塞满整个办公室。对监管部门来说,这个不违规。但是这样的财务报账敢放到网上?

你说的懂得不说,说的不懂,这个也太小瞧网民的智慧了。只要敢把发票和明细都亮出来,保证中国人民的财务素质在短时间内能提高几个数量级。

家园 你举的例子都是比较简单的

打印纸这类的东西的确比较容易监督,价格基本就是透明的,数量上也比较容易估算。但是,其他一些东西就不一定了,比如一些专用医疗设备,全国乃至世界范围内可能就几家企业生产,生产数量可能一年就几台,或者完全是订单式生产,成本只有极少数的内部人士知道,采购这样的设备一般人根本就监督不了。

红会工作的性质,也使一些监督比较困难。像日常的办公支出,可以通过年度数据的对比来监督,去年用30箱打印纸,今年不可能一下子用130箱。但红会的应急救援,基本上没有可以对比的数据。像这次地震救灾,到底用了多少止血带、有了多少血浆,这些事怎么调查呢?在灾后比较混乱的情况下,一些物资浪费了、散失了,是非常正常的现象。

关于监督问题,我们可以打一个赌,看看三个月之后还有多少人关注红会。

家园 谁被抓了?兄弟能给个新闻链接么,或者说说,让大伙乐呵下
家园 红会&郭mm组合,已经形成条件反射了,与是否关注无关
家园 90億究竟去了哪里?

黃先生義正嚴詞地質問著,上次捐的90億去了哪里? 好像是全都貪了似的。 如果上網一查,會發現香港政府在2012年前,定期向立法會呈交進展報告。

詳細的項目在第14頁開始。

最新的進展報告

http://www.cmab.gov.hk/tf/doc/devcb1-2210-1-c.pdf

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香港特別行政區支援四川地震災後重建工作進展報告

http://www.cmab.gov.hk/tf/tc/news/index.html

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四川重建

http://www.hk-sichuanrebuild.gov.hk/index.html

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身為立法會議員,每個月拿著八萬多的薪金,每次立法會開會,不到五分鐘就被趕出場。 這些政府的報告,他有看過嗎?

雅安有13個市,69個縣,受災150萬人,四川地勢險要,交通非常不便,救災非常不易,需要大量的人力物力。

那些食物、衣服、生活用品,帳篷,醫療,消毒用品.... 每天都在消耗。

另外,還有重建費用呢?安置這些災民,重新建設家園,錢從何來?

五年前的汶川是怎樣,我們有目共睹, 這是今日的汶川

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家园 按说红会这种不涉及国家根本利益的地方

完全可以搞个第三方审计。当初朱镕基把国有银行都交给四大会计事务所审了,要卖国也不差一个红十字会。反正交给洋大人后,谁要再喷冲洋大人喷好了。

家园 身為立法會議員,每個月拿著八萬多的薪金,每次立法會開會,

身為立法會議員,每個月拿著八萬多的薪金,每次立法會開會,不到五分鐘就被趕出場。

这个倒是不知道,是因为扰乱秩序,所以会被赶出去吗?

家园 議會時議員離場事件

在香港,每星期三早上是立法會議會時間。自從社民聯三子黃毓民,梁國雄 (長毛),陳偉業入了立法會後,議會開始熱鬧不少,這三人或向官員擲物,或講粗口,搶官員講稿..... 已見怪不怪

以前經常見到因為違規而被驅逐離場的新聞,不知何時開始有他們自己離場抗議的新聞。 '

總之,香港如果有一些修訂法例的議程,財政預算,又或者是施政報等大事項,必定少不了社民聯三子的表演。

在GOOGLE 中打 "黃毓民, 立法會, 離場" 有超過十萬項結果

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部分新聞摘錄

2012-12-10

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在特首梁振英出席立法會的答問大會上.....

到議員黃毓民質詢特首時,他指摘梁振英缺乏誠信,欺騙市民,問他會否下台,梁振英未有直接回應,台下傳出似乎是唐英年當日在特首選舉大會上有關唐英年的錄音,而陳偉業在台下叫囂,黃毓民亦離開座位,四處走動,被曾鈺成驅逐離場。

在大約5分鐘之後,梁國雄走離座位,向特首投擲文件,但未有擊中,他亦被驅逐離場。

2013-1-10

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...

人民力量的黃毓民、陳偉業、陳志全,在梁振英步入立議會事大廳時,各自舉起標語牌,步離座位,大叫「梁振英下台」、「打倒港共政權」,曾鈺成發出警告後,三人未予理會,結果保安上前把三人帶走。

2008-10-16

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( 星 島 日 報 報 道 ) 首 度 出 任 立 法 會 主 席 的 曾 鈺 成 昨 打 破 紀 錄 , 把 三 名 社 民 連 立 法 會 議 員 黃 毓 民 、 梁 國 雄 和 陳 偉 業 趕 出 議 事 廳 。 特 首 曾 蔭 權 於 立 會 發 表 《 施 政 報 告 》 談 及 生 果 金 時 , 毓 民 忽 拍 大 叫 特 首 愧 對 長 者 , 被 帶 離 議 會 時 更 把 三 隻 蕉 一 次 擲 向 特 首 , 全 不 命 中 。

..

不 過 , 陳 偉 業 高 呼 曾 鈺 成 是 共 產 黨 。 曾 鈺 成 續 平 靜 地 說 : 「 兩 位 議 員 你 依 家 妨 礙 會 議 的 進 行 」 , 但 反 被 黃 毓 民 叫 「 收 聲 」 。 曾 鈺 成 表 示 , 若 不 停 止 , 會 要 求 退 席 , 黃 毓 民 遂 反 唇 相 譏 , 「 我 唔 退 席 咁 點 啊 ? 」 黃 毓 民 繼 續 叫 口 號 , 離 開 時 一 次 過 把 三 隻 香 蕉 擲 向 曾 蔭 權 站 立 的 主 席 前 , 曾 蔭 權 目 無 表 情 。 擾 攘 了 一 分 多 鐘 , 曾 蔭 權 繼 續 宣 讀 報 告 。

2012-3-20

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在辯論會初段,梁振英發表政綱時,人民力量的立法會議員黃毓民和陳偉業於場內叫囂,反對小圈子選舉,隨即被主持人吳明林驅逐離場。他們擾嚷數分鐘後,保安一度嘗試將黃毓民抬走,但兩人最終在籌委會主席陳智思陪同下,步出會場。

當梁振英再重新發言時,社民連的立法會議員梁國雄手持綠色坦克車紙模型在會場叫嚷,大會保安當場將坦克車模型撕毀,並將他帶離會場。

2013-1-16

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行政长官梁振英在发表任内首份《施政报告》期间,人民力量黄毓民、陈伟业、陈志全在议事堂内示威;社民连的梁国雄不断制造噪音,立法会主席曾钰成于是下令4人实时离场。

  星岛日报即时新闻报道,梁振英在宣读报告前,陈伟业、陈志全及黄毓民,在场内举起标语,并大叫“骗子”。陈伟业表示,早打算不听报告,指梁振英无诚信,继续听亦无用,亦是侮辱市民,要抗议离场。陈志全说,估计施政报告不会提到反歧视性倾向立法咨询,民问团体会继续争取。

  梁振英发表报告期间,社民连的梁国雄在台上放置一个画有梁振英头部的物件,并不断将象征鼻子的气球泵气,不断爆破。

...

一位立法會議員對立法會暴力事件提出意見,結果

「黃毓民不滿膠人議員自彈自唱, 提出不公正的譴責動議, 離場抗議」

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2011-6-9

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20110609/00176_092.html

D9 (政制及內地事務局局長林瑞麟) 開始宣讀草案 (政府為泛民主派「五區公投」補鑊嘅《2011年立法會(修訂)條例草案》遞補機制尋日喺立法會首讀,取代補選,以杜絕再有立法會議員透過辭職發動變相「公投」) 時,人民力量陳偉業率先起身大吵大鬧,然後離開會議廳,之後輪到毓民接力,一個箭步行到林D9身前,一邊鬧一邊想搶林D9份講稿,兩人相隔只有半呎距離,形勢相當兇險。

就係千鈞一髮之際,六名立法會保安員閃出將毓民住,混亂下搞到毓民撞咗埋枱邊,眼鏡即時飛脫,最後由保安員「護送」下離開會議廳。

雖然今次未能成功搶到林D9份講稿,但毓民事後話︰「我咁做係要喚醒市民對呢件事關注,起碼依家有人報道先吖!」佢又話,其實今次真係想掂到林D9,就算畀人告都冇所謂喎!

2009-2-26

http://www.hkheadline.com/news_topic/nt_content.asp?sid=953&nt=np

社民連三名立法會議員再次違規,搶奪正在發表《財政預算案》財政司司長曾俊華的講稿,推倒在官員上的水杯,並向曾俊華投擲雙節棍式的塑膠香蕉,立法會被逼休會,也打破回歸以來歷史,要暫停中止宣讀預算案。社民連主席黃毓民會後強調,做法「替天行道」,而「破壞議會規則梗係啦……你懐(記者)慢慢就會慣啦。」

這里有張開會圖片

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家园 平常谁关心红会啊

大家其实都是跟风,郭美美的事为什么重提,不就是又到捐款的时候了吗?

关于你说的专用设备,我觉得其实更好监督啊。一般人才不管你这玩意成本多少,只管你这个设备值不值那个钱。谁要是敢拍板买这么贵的玩意,就等着被人惦记吧,内幕总有被爆出来的时候。有谁不怕被惦记的吗?

家园 两者没有可比性

当年国有银行审计短期目的是为了股份制改造和在香港上市,长期目的是为了参与国际金融竞争。当时中国加入世贸组织,要参与国际大流通,进出口贸易势头迅猛,必须要有自己的银行做支撑和保障。既然要参加人家的游戏,就不得不遵守人家的游戏规则,让人家放心,引入四大做审计也就是这个目的。不知道这个和卖国有什么关系?

红会现在也是第三方审计,只不过是国内的会计师事务所。红会的钱主要来至国内,也主要花在国内,为什么要找四大来做审计?

请问,到底是谁在迷信洋大人?

家园 从国有银行的账目上得到的经济情报肯定比红会有价值得多

当然,要是百分之百地相信洋大人的职业操守我也无话可说。评价朱镕基这么做的利弊得失超出了我能力所及,也不是我原文的重点。我的意思是即使有人认为外方审计红会有什么不妥,其实也没有什么。

至于红会现在的审计,信不信由你,反正众多P民不信。红十字会此次收到的个人捐款就是明证。

家园 中华红花会已经进化到这个地步了?

俺觉得郭MM之类的操作还是主流吧?仅仅是瞎猜,俺甚至不认识任何和红会有关联的人。

家园 哪有那么多阶级矛盾

言过其实了吧。官方已经不谈阶级矛盾很多年了,就是网上总有人喜欢谈,也不是什么网都有人爱谈。中国有那么糟糕吗?不过就是分配不均,下层有人眼红而以。真有人过不下去,象旧社会那样吗?我没感觉有。

我觉得就是大家发发牢骚而以,这也是好事,给你个宣泄渠道,比堵着强。其实国家难道不是更好吗?农业税也取消了,城镇各种福利措施也越来越多。外国发达国家也不过如此,甚至很多都是王小二过年,一年不如一年,哪有中国如日中天。

我是很看好中国的。

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