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主题：【讨论】不是货币战争，而是殖民地化的金融投降 -- hwd99
不考虑生产资料，因为它们是为生活资料生产服务的，例如，为西方生产商品的生产线是为西方服务的，虽然在中国建设，却不是为国人服务的，但是，我们从统计资料中无法判断，它是为谁服务的。所以，我们应从最终产品的用户来分析。我们的工业消费品，大部分都是出口给西方了。从铁矿石来看，也许因为进口量大（进口7亿吨多，国内资源14亿吨），而钢材的用户难以计算，出口占多少。但是，从能源来看，是非常清楚的，我们消耗能源资源，在为西方免费服务。在我看来，能源资源是不可再生的，是更重要的指标。
关键是能不能给出比较定量一点的数据来说明论点。
你说“为西方生产商品的生产线是为西方服务的，虽然在中国建设，却不是为国人服务的”，问题是冰箱，电视，手机，这些东西中国才是最大的消费市场。你能不能具体说出中国哪一样购得上这个规模的产品或者生产线是只为西方生产商品的？
最终产品的用户分析也是一样，从GDP看，中国2011年的产品中只有三分之一出口，那三分之二如果不是被中国人消费掉的话那去哪里去了？难道是埋起来了？
例如，2010年我国共生产彩电1.18亿台，出口.67亿台，占57%以上，留在国内的只有43%。这是国家统计局资料，参见：外链出处
建议你在发言以前，参照一下统计局资料。
2010年中国彩电出口有美国，日本，欧洲三个主要对象。另外连拉丁美洲都在买中国电视。按国家看，虽然超出一半的彩电出口，但中国自己还是彩电消费的最大市场。因为国外是三个主要地区加一些次要地区分百分之五十多的产品，中国自己一家就消费了百分之四十多。
而且你说的是“为西方生产商品的生产线是为西方服务的，虽然在中国建设，却不是为国人服务的”。至少在彩电上是完全看不出来你说的情况。
另外，即使彩电出口的比较多，别的应该有出口相对少的产品来平衡。否则就没法解释2011年中国37万亿元的产品只有三分之一被出口到国外。
这些生产资料，虽然在国内，但是它们中很大部分是为西方服务的。我们应将37万亿中减去投资部分（投资的投入正是37万亿产出中生产资料部分－出口生产资料），考察出口额与余下额度之间的比例关系。
生产资料的价格已经包括在最终产品里了，不直接出现在GDP统计里。
而且GDP是产品，投资的是资金。拿GDP减去投资，我个人觉得最后的结果还真不好说到底是个什么东西。
固定资产投资相当一大部分要转化成人工费以及相关产品生产过程中的工人工资。最后还是变成了国内消费。
GDP是增加值。
工厂造价对GDP贡献是建成工厂和各种材料和设备之间差价，不包括设备价值。
俺老孫:“拿人民币到美国，还不来美元，”是政策问题？太奇芭了！
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GDP按增加值理解也没错。
问题是进口了一万七千亿美元的东西，在此基础上又增加了26.6万亿的产值，结果大部分还是生产资料和原材料。这事儿怎么看怎么不靠谱。除非中国26.6万亿的产值大部分在挖矿，挖完了还不出口，换个地方埋起来。
更何况进口的一万七千亿美元里只有六千亿是初级产品和原材料。如果那剩下的一万一千亿进口成品没有被消费掉的话那跑到哪里去了？难道说中国一直在用成品生产原材料？