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主题:【原创】国军的密码风云 -- 黄河故人

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家园 国军里面还是有些不同

中央军水平还是比地方军阀要强。二四方面军破国军密码如拾草芥,估计破的主要是当面地方军阀的密码。当然,中央军水平也不高。抗战中对上日军那也是常常给破得七七八八。

共军密码水平比国军高是没有疑问的,但我觉得共军还在保密管理的这个更大的范畴上也做得较好。日军密码水平比国军高太多了,但我们知道国民党通过破译日本外交密码中的低级密码,竟然能够获取一些重要的情报,这就是因为日方的保密管理系统显然有问题。以为不重要的内容用低级密码发了,被破译后再通过好的情报分析就使得对方获取重要的情报。

家园 国军不是据说密码战挺厉害的吗?

那个著名的破译日军空袭珍珠港密码的故事。我记得在中央十套看过一个国军请美国密码专家抓捕日军在重庆情报网的故事。

家园 请参考“中统有个造谣科”,虽然这是军统的谣。
家园 麻烦举个例子,别是什么“珍珠港”、“中途岛”之类的

那个是胡吹。

不过这两件事共军也只敢说有这方面异动的情报,可能性比较高。而且这情报的来源还是中西功和西里龙夫。其中前者主要功劳是中西功,把握性比较高;后者主要功劳是西里龙夫,只是个大概的推测。

这两件情报,潘汉年都经过特殊渠道,部分给了军统。然后他们就拿去请功了。

国军要真有个,就找个这两件事之外的例子。

家园 就是说,那个破译日军空袭珍珠港密码的故事是假的?
家园 可是珍珠港之类的例子上过央视了啊!气啊!
家园 李丽教授不一样搞过“西沙战事紧”?还是徐焰辟谣后的事情。
家园 本来就是池步洲吹牛,加上现在脑残果粉多如狗蠢如猪

日本人根本就没发电报,他破译的什么?

通宝推:parishg,蓝沙狐,侧翼,
家园 是,不仅防外人,也防自己人。

各国的潜艇报务室都是禁地,舱门一关,外人不得入内。译电员拿到电文,进自己的小黑屋译电文,也是神秘兮兮的。

以前不知道各国都是啥规矩,后来看了几个外国潜艇的视频,发现彼此彼此,会心笑之。

家园 中西功搞到情报不等于可以否定池步洲搞到的情报

池步洲得到的情报有一点和中西功搞到的相似,都不是拿到清清楚楚的12月7日日军攻击珍珠港的情报。他是在1939年4月到1940年12月之间破译了大量日本用低级外交密码发的电报。在1940年5月起注意到日本外务省和檀香山领事馆之间这两地间的电报往来突然增多,特别是出现了军事内容电报,是关于美驻珍珠港海军的停泊数量类型和泊位,出港时间,东京方面还多次询问每周那一天停泊舰船数量最多,在檀香山方面答是周日后,又询问周日这一天舰队官兵休迄假时间。初此之外,还有关于夏威夷气象情况的电报。然后在珍珠港事件5天前,池步洲破译了外务省给野村吉三郎大使的命令野村立即销毁密本和其他机密文件的电报,综合以前破译的电文,判断可能这周日即12月7日,日军将攻击珍珠港。

家园 池步洲那个就是他自己说,和仵德厚的口述历史一样性质。

外务省销毁文件的电报你确认是那一天吗?

珍珠港的舰艇情况只有吉川猛夫一个人向联合舰队负责通报,他和外务省没任何关系。只不过穿了件外交官的马甲而已。

开战前的任何信息海军方面都是对外务省严格保密的,简单地说就是外务省对于开战啥也不知道,池步洲破译的什么东西呢?

家园 河里有1001n的好帖,介绍恩尼格玛的。

详细介绍了恩利格玛的起源,使用,被破译的原理和破译后的一些后果。部分现在还没有解密的就省略了。公开的能和历史印证上(比如考文垂)

池步洲如果真的破了日本密码,在没有各方印证的情况下,他只有写一本类似的书或者文章进行介绍,否则只能先定位成吹牛。

二战时各国的密码基本都是数学原理,要靠数学家来搞了,象池步洲这样的人,要破译列强之一的日本密码,根本不可能。

中美合作所只是做情报分析,可没有提到有什么密码破译大师。

家园 我看过这本书

专门讲法国情报部门如何偷拆其他国家外交邮件的,里面有趣东西很多。

前苏联是最难对付的,信使直接进包厢,然后把自己就锁在里面(不是锁门,是把自己锁在里面),只吃喝自己带的东西。别人的邮袋子可以解开把东西拿出来,他们的用绳子绑得牢靠不说,绑得还非常复杂,绑法里面包含安全密码,还原很困难。法国人先是用拆一扣拍张照的方法来还原,后来发现不行,就用拆线的办法把接缝拆开。然后苏联就用整块布做外交邮袋,没有接缝,于是法国人只能做“剖腹产”,直接开口子,然后再想办法用布上面拆下的线缝上。结果有一次任务重时间紧,锋线那位直接崩溃了,不停地喊我干不了干不了干不了,边上的人只能不停地安慰你干的了干的了干的了。

好像书里面还提到了不少梵蒂冈的谍报机构。

家园 驻外使领馆的机要员

一直规定只能住在馆舍内经特殊改造的核心区域,译电、发电室连馆长都不得出入(看电文有专门的房间)。平时机要员不能单独外出,不能学车,买菜都由办公室专门安排。大家有时开玩笑说,使领馆缺了大使、总领事不要紧,一旦没有机要员可就抓瞎了。

可能唯一的例外算是首任驻保加利亚大使,当年中央红军的密码破译三杰之一曹祥仁。在江西苏区时,周恩来曾问他,“你觉得我们自已的密码怎么样?”曹祥仁答,“我们的密码太简单,我用五天就可以破出来。”周恩来对此高度重视,立即布置加强我军自身的通信保密。估计没有机要员,曹将军也能临时客串一把。

家园 九院

有专人负责XX和北京之间密件和重要资料的传递。T7/8和K163/164一直给他们预留部分软卧包厢。当年从XX到北京的软卧票不好买,不少人很郁闷。

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