淘客熙熙

主题:钱指挥党还是党指挥钱 -- diamond

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家园 这句是关键啊

中国一个大一统的政权解体后,不打内战的,在中国历史上,太少了

家园 老毛军事上基本算无能

卢德铭、黄公略死了,王佐、袁文才被杀了。朱德、彭德怀等是周系留洋的南昌派。

拥兵自重?以毛的指挥能力,打个长沙,还未到长沙兵力就可以溃散一大半(可以在毛选中找到)。

老毛对TG中央的政治能力和个人威信是在遵义会议后才开始确立的,到陕北的X大会议才巩固的(可以在老版教科书中找到映证)。

家园 这段历史如果搞清了,

那绝对是震精!说不定是颠覆。

家园 受教了~!
家园 听君一席话,常凯申泪流满面啊。你和老蒋就这么大仇,非要糟

蹋他?

老毛军事上基本算无能
你让某些人情何以堪啊。

家园 不学会做人的,做事必然不怎么样

人是社会动物,人只有利用了社会资源,才有可能办成大事,单打独斗,就是再有能耐,仍然是薄弱脆弱虚弱的。如果认识不到这点,很难说这个人多有能耐!

所以,凡是要做成一件有点规模的事,无不需要一群人的鼎力支持,换句话说就是:不学会做人,必不会做事。

说外国不用勾心斗角,就和说在北上广住的人不用勾心斗角一样,都是因为被打散了,沦为资本的理想被奴役者(零散、不团结、相互以所谓能力向资本争宠)而已。等需要自己独立自主去做生意的时候,就会发现,没有一定的人际关系,才叫寸步难行,这点任何国度任何民族都是一样的!

家园 您认为顾准做事如何?爱因斯坦做事如何?陈锦润做事如何?

您所认为的做事,是指做生意,做官吧?与做学问可没什么关系。

就如同国人所推荐的“万般皆下品,唯有读书高”,这读书,也仅指如何做官与做人,而与自然科学无关,与知识无关。

2千年毫无知识积累的愚昧历史,还嫌不够么?

如果说,在社会活动相对较平缓的中古世纪,教人做人在注重关系协调处理的管理性职位还有一定的意义,

那么,在现代社会里,社会活动规模巨大,信息交流空前活跃,还死抱着凭一已做人之力去管理全局,那就是找死,即使最愚昧最保守的家族企业家,也不会认同你的看法。

现代社会连管理性职位都不注重“做人”了,“做人”文化还剩下什么作用?说白了,仅仅还能告诉你如何在这个社会混吧。

家园 包括做学问!!!!

顾准这个我只看到顾准自己说自己如何如何,没看到他周围人对他的评价,无法定论——其实就他做的事,我个人感觉是他就是一个空有愤青之语的无用之人。

没有当时一堆同样类型的人作为先驱,爱因斯坦能站在巨人的肩膀上么?陈景润?如果和现在的教授们一样有一群研究生当苦力,恐怕他的成就不会仅仅是这样!!!

你也知道现代社会凭一己之力不行啊,那有进一步想想组织的力量来源是什么么?天然形成的组织依靠的还是人际关系!比如初创期的企业,这点表现最为突出。任何企业,都是从小变大的,也就是任何人要想要有组织化制度化的人际关系,都免不了需要从自我人际关系能力出发,才有可能最终形成制度化组织化的人际关系。不先学做人,就进入不了组织化制度化规模化的组织,没有足够的势力,也就无法做得了事。任何大的组织,包括国家,其核心组织也必然是人际关系为主而不是制度化关系为主,反而是组织的中下层,反而可以忽略掉人际关系而以制度化关系为主。

至于你说的几千年积累“没有知识积累”的历史,这完全是不切实际的历史虚无主义了。举个例子吧,蟋蟀丞相的蟋蟀经和现在的生物学专著差距有多大?天工开物如何?中国古代的天文如何?气象如何?注意哦,这些是古代普通人就掌握的,现代可是要经过12年初等教育外加四年大学教育才学会的哦!!!

可以说,中国古代不是没有知识,而是积累的深厚知识,相对于现代科技来说,只是太基础而已,基础到快成了常识了!但没有这样的基础,现代科技根本就发展不出来。

家园 2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱

这个玩笑开大了,居然有监察认为这个玩笑话是对老铁人身攻击,这种判决本身是不是更符合“人身攻击,骚扰、威胁”的定义呢?

请某些人不要侮辱别人的智商,更不要侮辱铁手的智商。把明显是玩笑的话当作212,不论是缺乏幽默感还是趁机滥用职权,这样的人真的适合做监察么?

家园 难道这些人在学术上所取得的成就,都是“会做人”做出来的?

顾准是什么人您都不知道,就敢说顾准是“空有愤青之语的无用之人”,您还真是敢说。

顾准,19岁出了中国第一本会计学著作《银行会计》,20岁加入共产党,做过中共江苏省委副书记,49年他29岁做到中共上海市财政局局长兼税务局长,3年后把上海变成中共最大的财政收入来源。

顾准您不知道没关系,被称做中共经济改革总设计师的吴敬琏,总听过吧,吴敬琏一生都自称是顾准的学生,外边的大大小小的“自由主义思想家”称顾准是TG里唯一称得上是思想家的人,中国的市场经济学者把顾准捧做“中国市场经济第一人”,而胡乔木在1930对三联书店创始人之一、上海救国会副总干事徐雪寒说:“你同顾准说话时要当心!这个同志很有能力。”而您认为顾准是“空有愤青之语的无用之人”,呵呵,原来中共上海市首届财政局长在您看来不过是一“空有愤青之语的无用之人”,不知道是该说您无知,还是该说您无畏?

顾准主要著作:《银行会计》、《初级商业簿记教科书》、《簿记初阶》、《股份有限公司会计》、《中华银行会计制度》、《所得税原理与实务》、《中华政府会计制度》、《社会主义会计的几个理论问题》、《试论社会主义制度下商品生产和价值规律》、《希腊城邦制度》、《从理想主义到经验主义》等。

翻译作品有《资本主义、社会主义和民主主义》(约瑟夫·熊彼特)、《经济论文集》(琼·罗宾逊)。

文集有《顾准文集》、《顾准日记》、《顾准自述》等。

当然了,以上顾准的简历资料全来自互联网,拜那帮“会做人”的中国网媒就业人士所赐,中国人所能看到互联网资料可信度并不高,您要是有更真实的资料,欢迎打脸。

说完顾准的事,再来说“做事”与“做人”,我说做事优先,您非得说做人重要,还非得把几个科学巨人在自然科学领域所取得的成绩往“做人”上边扯,那么,好吧,我来帮您问几个问题:

爱因斯坦在物理学界取得相对论这类成就,是因为他“会做人”吗?

陈景润在数学界所取得成就,是因为他“会做人”吗?

蟋蟀经之所以闻名,到底是因为蟋蟀丞相“会做人”,还是因为蟋蟀丞相“会玩蟋蟀”?

天工开物之所以能出现,是因为宋应星“会做人”吗?

好了,问完了这几个,我再问您一个问题,天工开物为什么没能成为点燃中国社会工业革命的火种?

中国人那么“会做人”,还有那么多的“深厚知识”,按照您的理论,“会做人”+“深厚知识”,简直就是完美组合,现代的中国肯定是科技的领跑者,人类的救星啊。但令人费解的是,中国人在科技及科技教育上一代不如一代以至于中国人普遍认同“今不如古”,到了近代甚至连个火材都造不出来,这是为什么呀?

依照您的理论,“会做人”的中国人+“深厚知识”这个简直就是完美无敌组合啊,怎么可能出现这种情况?

好吧,我给出一种解释,给您参考:“会做人”在中国历史上扼杀了90%的科技传承。

"会做人"的中国师傅们想:“教会徒弟饿死师傅”,所以,一层纸一捅就破的一点点小破知识,师傅一定要坑徒弟10几年,美其名曰“考验”,徒弟学会了,又要坑上徒孙10几年才教出那么一点,想当初徒弟为了捅破这层窗户纸,受了多少苦,在师傅面前“做人”,容易么?哪能让徒孙这么容易就学到?

到“会做人”的官场混子们了,官场混子们,汝等鸡鸣狗盗之辈,手艺、技术不过雕虫小技,看吾辈“驱人”之术,用你们这帮技术工人,做成事了,全是我官场混子的功劳,为嘛?因为吾辈“会做人”!

再来中国历史留下来的所谓“深厚知识”,不错,古人说:“人主以官人为能者;匹夫以自能为能”,现在,那位号称深得中国传统文化精髓的于丹说:真正的领导在于能驾驭多少人。几千年过去了,台上还是那么些人在拿那套教人如何降人、如何斗人的垃圾在兜售,台下还是一堆中国人在默默的记,默默的做。如果说这些就是所谓中国历史所积累下的“深厚知识”,我觉得这些就如同中国历史上文人们所留下的那堆拼字游戏一样,价值抵不过一张厕纸。

家园 原来你认为吴市场懂经济啊,好了,我知道我们分歧的根源了

难怪了,不过,像吴市场那样不懂经济的著名经济学家,中国还是少点吧。

您的继续问,我要说,如果没有那些媒体的忽悠,这几个所谓科学家,能够显世?媒体是什么?媒体本质上就是被人搞定的人际关系!!!同时代被媒体恶搞的人,下场如何?比如希特勒吧,他可是促进了科学的大幅度发展哦,结果现在是恶魔造型,不许讨论,说到底,这些都是势力、人群的竞争,这是一个人必须结成群的丛林社会!!!

中国社会工业革命的问题,这个问题很大,您竟然能够三言两语就归结出原因,您很强大!!!

请问西方的工业革命如何诞生?没有深厚知识+组织能力,有可能诞生么?比如英国,要是“举国一体”的军事保障下的工业推进和市场扩张,能够发展出来么?中国工业革命没有诞生其实还是组织能力不足(表现就是国家对经济的宏观调控能力失调):明末大量发展海外贸易,以贵重物品换白银,数钱数到手酸,而忽略了基本生产工业的发展,没有把流水线普及到其他领域。

连火柴都造不出来???您真信这样的宣传?中国自宋之后,哪个时代会造不出火柴?无非是生产重点不在火柴,没有资源去造而已!!!

什么“教会徒弟饿死师傅”?好像最近美国就是这样的吧,怕各种技术被土鳖学会,于是进行各种技术封锁,看来美国属于您认为的“会做人”的国家啊!!!!

我说的“会做人”,是学会和人沟通、交流、组织、协调、妥协,可不是您说的这种挖坑、陷害、讽刺、装逼哦,看来您是以最坏的恶意来揣测国人,我无语了……

另外,领导的主要职责就是组织协调,不会组织协调人际关系(会做人)的领导,还是领导么?领导可以啥专业技能都不会,比如刘邦,但唯有一条必须会,组织能力也就是整合人际关系的能力!因为“会做人”对于一个领导来说是最基本最关键的职业能力!

家园 苏军基本是国军,我军基本是党军。

我军的战斗历史,只有两段是主要作为国军在战斗,即抗战中前期和抗美援朝。巧合的是,都是由我军和中国军人中最具正义感的职业军人彭总指挥的。

而且,我军作为进身之路的色彩比苏军要重得多,尤其是对于广大农民子弟来说。因此在一定条件下更容易腐败。

家园 小生观奇葩

留足为证

家园 恐怕是你情何以堪吧?

请先学会思考先。

家园 老毛一生就是打出来的,

“ 1927年8月7日,在八七会议上发表“枪杆子裏出政权”的名言。

1927年9月发动了秋收起义,组织起一支工农革命武装,并带领部队上井冈山。红军在作战中不断发展。

1927年9月29日,毛泽东进行了“三湾改编”,确立了共产党对军队的领导权,为中国共产党建军的开始。

1930年10月到1931年9月,与朱德一起成功指挥了三次反围剿,并提出了“农村包围城市”的主张。

1935年1月,自遵义会议后,毛泽东指挥长征,成功保住共产党军队的主力。

抗日战争时期,运用洛川會議中拟定的「人民战争」策略,建立敌后根据地,并写了《论持久战的胜利》一书,主要阐述了以游击战为主,大量消耗敌人的有生力量,成為解放军抗战时期的主要指导理论,內容為使國民黨軍与日軍直接进行消耗战,反对彭德怀等在百團大戰主动出击日军,故成功保留并壮大了自身力量,並且而进一步取得优势以預備奪取國民政府的政權[28]。

第二次国共内战三大战役期间,尤其在淮海戰役时,成功地滲透了國民黨軍內部,致使蔣介石對解放軍的作戰計畫全面被共軍掌握,輕鬆地将国民党主力部队在长江以北消灭;同期著有军事作品《抗日战争胜利后的时局和我们的方针》、《以自卫的战争粉碎蒋介石的进攻》、《集中优势兵力,各个歼灭敌人》、《解放战争第二年的战略方针》等。

1950年,朝鲜战争的策划与后方指挥,而最終與美軍談判,劃北緯三十八度線為非戰區,朝鲜半島於是被劃分成南北韓。

1958年,金门炮战的策划与直接指挥,然而在國民黨軍頑強抵抗下而沒有拿下金門;此後到與美國建交前對金門採單打雙不打的政治軍事策略。

1962年,中印边境战争的策划与后方指挥。”

发动起义,“三湾改编”建军,指挥三次反围剿,指挥长征,抗日战争,国共内战,决策朝鲜战争。老毛啥时候在打仗的时候做过缩头乌龟,多少次都是别人不行了只好请他回来打仗。多少人不敢打的仗他都敢打。谁敢在老毛面前说他军事无能,谁?老毛一生打过多少仗,又输过多少呢。老毛一生中,又有谁敢笑他军事无能呢。老毛可不是啥留过洋,或者带着圣旨的,也不是啥当地军阀有老本的。他,就是打出来的。

通宝推:方天化几,侧翼,
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