淘客熙熙

主题:【原创】BP2030能源展望解读 -- 橡树村

共:💬46 🌺300 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 Economist上的一篇核电文章

http://www.ecocn.org/thread-65112-1-1.html

大致意思是核电主要是经济问题,中国建核电站还是比欧美便宜很多。

在东欧,俄罗斯在天然气市场上的主导地位是一个政治问题,而且电力市场的监管程度依然非常高。这么一来东欧政府可能会觉得这样的差价是可以接受的。捷克马上就要进行新的第三代PWR建筑投标,波兰也有类似的计划。但是在美国情况则非常不同。在被问到福岛事件是否冻结了美国的核复兴时,MIT的俄尼斯特·莫尼兹给出了一个言简意赅的回答:“不,那是页岩气干的”。尽管有各种生产激励,借贷担保以及政府提出对因为监管政策改变造成的损失进行赔偿,核能还是敌不过天然气。因为新供应源的出现,天然气的价格大幅下降。在任何这两种能源自由竞争的市场里,廉价的天然气都彻底排除了兴建新核电站的可能。根据瑞士银行的分析,在美国天然气相对核能的优势大致比欧洲要高一倍。

家园 还有发展阶段的问题

东欧也是个好例子,发展需要能源,而欧洲的限制多,资源开发也接近饱和,天然气完全被俄罗斯卡者脖子,核能就成了一个很好的依靠,所以去年日本出事情,德国在核电上大步伐后退,波兰却表示不会对其核电计划有影响。之所以在福岛之后认为欧洲的核电仍然会逐渐恢复,就是考虑了东欧国家的实际需求。

美国则不同。美国能源需求基本稳定,那么在已经存在方便的天然气的情况下,推动核电的动力的确不足。中国则是任何能源都要使用的,天然气要开发,核电更是不能放松。

家园 后面还有一段讲到中国的成本问题

如果西方国家可以以和中国一样的低成本建造反应堆,那么情况就会大不一样。它们做不到的部份原因在于劳工成本。但中国公司一定也有其它优势。中国的现代燃煤电站即使在海外建造,其平准成本还是比竞争对手低。水泥工厂也是一样的。在海外运作的中国公司建造的水泥工厂虽然成本比在国内建造的要高,但还是比国际竞争对手要便宜得多。

使用不同的工业方法可以减少成本的进一步证据来自韩国。和日本一样,韩国几乎没有本土能源,它也决定要依靠核能来解决这个问题,同时在其工业基础内引入新的技术技能。韩国30%的电力来自于核电站。这个比例和福岛事件之前的日本相仿,比除了法国外任何其它大型经济体都要高。2010年韩国电力公司第一次将其反应堆远销海外,在争夺阿联酋的一份合同时击败了法国。在国内韩国电力公司这类第二代反应堆的隔夜成本据计算大约只有每千瓦1500美元出头一点。

家园 20年对于核电技术开发不是个很长的时间

原来一个老先生,他是德国人,物理学家,跟我说,他年轻的时候,大家都说核聚变30年就能实现,现在鼓吹核聚变的还是说,有30年就能实现 总的来说,很多高能物理科学背景的人大都不相信核聚变能成功,包括现在ITER项目,认为是做等离子那帮人用新能源忽悠钱的项目。

我不是内行,我觉得下一代核能,快中子增殖反应堆此路不通,熔岩堆,ADS是比较可行的方向。美国橡树岭做了很长时间的熔岩堆了,几十亿美元的投入,还没有看到希望。现在中国开始做,我觉得真的做出来,20年或许也是要的。

家园 村长,对快堆有没有了解?

这个号称是三代半的核电技术,用的是第三代核电的废料作为本身的“燃料”。上个星期新闻联播里说中国的实验快堆已经成功并网发电了,那商业化的会不会很快就上马了?

关键词(Tags): #快堆 核电
家园 看下来,这篇的主题看法是未来增长点主要是天然气?

那么大量从俄罗斯进口天然气,在西部搞能源密集型产业会不会是方向.

家园 说些我知道的,关于日本的快堆——文殊

道听途说

1994年达到临界,95年7月实验送电开始,12月发生钠泄露,停堆。

其实没有停,这10多年来还是处于运行状态,只不过不是并网发电,而是用于制造钚239——核弹原料。

去年大地震,福岛那个直接被弄爆,这个文殊也受到地震影响,机械臂在更换燃料棒的时候失控,直勾勾地掉进了安全壳里,

3吨重的大家伙在液态钠里沉到了底儿,安全壳应该是没什么大损坏,但是给砸出个坑儿是没跑的,机械臂就嵌那儿了,怎么也弄不出来,

因为液态钠的缘故不敢有大动作,否则一旦氩气泄露进去点氧气,那整个炉子就爆掉了。

负责事故的那个小头目还算有种,折腾了几个月始终弄不出来,没有黑社会威胁自个儿就自杀了。

现在日本人还在想办法给这个善后呢,据说是想设计一种新的机械,把里面那个机械臂给先捞出来再说。

钚239、液态钠,这两个是不祥之物,大不祥。这种快堆还是慎重再慎重为好

家园 有通货膨胀或者说能源价格涨了呗

收入貌似被增长了,但是消费能力不够。

家园 天然气发电成本确实高

但是,天然气发电可以作为调峰使用。燃气轮机可以在几分钟内启用,以弥补电力缺口。

天然气发电要有,但是不会太多。

家园 快堆最大的问题就是安全

液体态金属钠,想想都危险。

中国商业化快堆已经开始上马了,但是不会搞得太多。估计也就是做个示范。

家园 该预测只是常规预测,就是在没有发生重大事件的情况下的预测

重大事件:

比如重大技术突破,电池技术或者其他技术

比如爆发大规模战争

比如小行星撞地球

家园 商业化的还没有吧,能透露下在那里吗?
家园 这不用透漏,网上一查就知道了

就在福建,台湾岛对面。

中国用的是俄罗斯的技术。俄罗斯自己搞了一个BN600,据说用得挺好,但是实际上故障频发,但是好歹一直在运行中。法国、美国、日本都没有一直运行的商业堆,倒不是说他们技术水平不高,而是他们没有俄罗斯的胆量而已:)。

中国这次引进的应该算是BN800吧。俄罗斯的快堆的安全问题很多,中国引进那个实验堆就无法通过核安全局的审查(中国核安全体系是从法国引进的,比俄罗斯的层次要高),拖了若干年才建成。现在又引进示范堆,估计安全问题.......

家园 其他冷却剂也在研究中

美国、日本、俄罗斯也在研究用铅铋合金替代液态钠作冷却剂,虽然铅铋合金常温下化学性质比较稳定,

但是高温环境下会严重腐蚀钢制容器内壳,虽然对抗腐蚀合金钢的研究有了些进展,但估计其安全性还不如液态钠,因此没有使用的先例

液态钠如果搞不定的话,铅铋合金似乎可以替代

总之,快堆总是比受控聚变反应堆靠谱,应该能顶2~3百年吧。那时候受控聚变应该就能搞定了。

家园 也不需要搞太多,本来就不是发电主力

快堆的优势是可以增殖核燃料,增殖出来的自然是给普通的核电用。现在和以后三代堆都会是发电主力,快堆只是解决核燃料来源问题。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河