淘客熙熙

主题:资产阶级计生派的贼喊捉贼 -- 达雅

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家园 你错了,黑人兄弟也是炎黄之苗裔
家园 不对,计划生育限制了生孩子的数量

或者说是立法保护妇女选择不生或少生的权力,是妇女能够从养育孩子的繁重劳动中解放出来,更多的参加社会活动,这才有妇女地位的提高。

否则生产和哺乳要几乎完全中断女性社会活动一年的时间,非常不利于女性稳定扮演其社会角色,也就非常不利于妇女地位的提高。

家园 不对,少生使父母更专注于少量子女的抚育

对子女的人均投入包括精力与金钱,都远远大于以往。这对于只需要初级劳动者在血汗工厂里忍耐剥削的资本家来说,并非好事,因为好的劳动力必然昂贵。但是对于正在爬科技树的中国来说,有限的人口增长和较高的人口素质才是最好的状态。

我支持放松计划生育政策,且生育权各民族一视同仁,但是坚决反对完全放弃计划生育。

家园 不对,通过工作获得可自由支配的收入有利于提高妇女地位

如题。

家园 别把这个计生问题随便扯到。。。

什么社资之争好么?这有什么关系?假大空言只会浪费大家宝贵的时间。

虽然LD不同意,我自己也很想再要一个孩子,只为了孩子能有个伴,也许夫妻俩将来还多点依靠。在国内只能交罚款或者找个国外地方生,但我并不为此而反对目前的计生政策,尽管它有微调或者未来逐步放开的必要--计生政策对中国的经济发展和迅速崛起带来的好处我就不一一列举了。

不知道有一点大家是否看到,我反正很少见到有人讨论,这个计生政策对于减轻阶层固化和利益集团形成所带来的好处:

现行计生政策对党员,公务员,事业单位,国有或者国有控股企业从官员到普通职工都很严厉,有人超生一旦被发现会导致“双开”。官员贪腐的收益有很大一部分是要被继承的,很多贪腐分子只有一个儿子或者女儿承继财产乏人,搞裙带关系能结多大的网?子女再下去一两代连同辈亲戚都基本没有了。对那些超生的富人来说,按收入或者财产罚款总是一个威慑,政策和舆情也不允许他们有多个甚至10几个后代去形成庞大的经济集团或者官商集团;不是血亲组成的利益集团,那么也很容易因为利益而分崩。

就冲这一点,我是赞成现行计生计划的!这也是为什么网上有这么多忽悠分子广造舆论,反对计生政策的原因之一吧。

通宝推:清风咋地,洗心,
家园 时代不同人的需求也不一样啊

农业时代中国人均寿命30多岁.工业时代人均寿命70多, 需要的资源一下子多了1倍有多.

农业时代孩子生下来能活就不多,工业时代比例明显大多了.我外公的妈妈生了11个孩子.活了4个.我外婆生了3个.活了3个.

农业时代普通人吃肉水果等都很困难.只有过年.现代人对肉蛋奶等畜牧业的消费需求远超过农业时代.这些行业就要消耗掉多少过去认为是粮食的东西?更不要说汽车飞机暖气冷气这些设备.

生产资料随着大家的生活标准提高不足就是不足. 黑非洲和拉美的生存条件,除了能随便生孩子以外,还有什么好处?

说实话,人类灭绝就灭绝了,我一贯的态度是人类对着地球也没做什么好事,对于地球和地球上其他物种来说人类灭绝还真是个好消息

家园 你说的计生对制约阶层固化的作用太对了

那么多所谓“左派”对这个问题视而不见,可见脱离实际多么严重了。

家园 其实达雅的文章很简单

就是应该提供一个让每位育龄妇女都能安心生育两个孩子的条件。而原来的一胎化政策,是不可持续的,自我灭绝的政策。后面的是目标,实现手段并不唯一,毛左或帝国都应该和可以实现,而现在的自我灭绝的政策不应该再持续下去了。

家园 你说的是物质需求问题,无关生产资料。

实际上普通人维持基本生活水平所需要的物质,并不比农业时代多多少。而工业社会的生产力水平与农业时代相比,强了何止一个数量级。在生产力翻了不止几番,而人类的人均寿命只翻了一番的情况下,普通人的家庭抚养孩子的压力居然远大于农业社会那种生产力水平低下的时代,尤其对于东亚的大中华文明圈内的国家而言。这显然是不正常的,也是和大中华文明圈发达的生产力不相适应的。

这只能说明一个问题,欧美的金融资本主义寡头们对全球的剥削过甚,尤其是对为整个资本主义体系提供工业品的中日韩台等国家和地区剥削过甚。

在全球资本主义体系中处于统治地位的欧美金融寡头们,为了攫取利益,不断地通过电影、电视、网络及各种媒体,尤其是好莱坞电影,制造一个又一个奢靡的虚幻的发达国家生活的假象,并通过强大的宣传工具给全世界人民洗脑,不断地刺激人们的物质欲望。当人们物质欲望被激发出来以后,就会自发地去追求一些原本没必要的物质商品上去。而整个资本主义工业化生产体系大量的生产力都消耗在这些看上去必需,实则无用,而且昂贵的消耗品上面。典型如,以苹果公司的产品为代表的大多数电子产品。当人们为了追求或者维持所谓的生活质量减少开支,甚至女性潜意识的压抑自己的生育意愿的时候,大量的财富已经通过全球的金融体系聚集到欧美的金融寡头手里。

所以导致生育率低下的并不是什么物质不足的问题,而是人们的物质需求被刻意地引导到一些无谓的商品上,而真正的需求却被压抑了,大量的生产力也被浪费了。

至于人类本身的存在问题,那是另一个问题。人类的诞生,文明的存续对地球到底是好是坏,谁也不知道。对地球来说,人类其实根本算不上什么。地球存在了46亿年了,地质史上什么样的事没经历过?相比之下人类干的这点事根本算不上事,认为人类的存在会对地球怎样怎样,其实还是高看了目前的人类的能力了。既然人类文明已经存在了,那就应该尽力的生存下去。因为生存才是生命最本源的意义。

通宝推:达雅,
家园 谢谢!

一点管见...

家园 两害相权取其轻

你说的现行计划生育政策对于防止阶层固化的正面作用是客观存在的。但是以这个为理由支持计划生育,就跟因为反对强奸犯罪而支持把全体男性都阉割一样荒谬了。

而且,现行计划生育政策防止阶层固化的正面作用正在消失中。上等阶层的人士们正在去美国生,换了国籍生,找二奶生,等等。现行计生政策对此并无办法。

家园 资格不够,无法投草

我看了您这篇贴子两遍,没有看出来您这张贴子到底是在反讽还是在表达您的真正主张。

如果贴子内表达的是您的真实想法,那我希望能够实名投草,作为一名女人,看到您口口声声的说“享用女人”,我看到后感觉很不舒服。

第一,我个人认为,现代文明的一条基础是家庭中夫妻彼此尊重,地位平等。而不是男人“享用”女人,或者女人“享用”男人。的而且确,每个人都在追求更理想的配偶,若是自身的实力够强,您现在就可以选择“健康、聪明、自强、性感、美丽”的女人,但用“享用”这个词,是否有些不适合呢?互相扶持,彼此爱护,与令人满足的精神交流,这些正常夫妻关系中应有的内涵,怎么可以来“享用”来形容与概括呢?

第二,关于您所说的“中国现在的女性基因差异极大,而父系相对同源”这句话,如果我没有记错的话,是出自上海交大研究Y染色体得出来的结论。我刚刚搜索了一下相关资料,但是没有找到原始文献,所以以下陈述有可能有失准确之处,请您见谅。

原报道的结论,我根据我的理解总结如下(可能有错漏之处):“根据Y染色体与X染色体研究,中国南北的Y染色体有高达82%同源,证实了汉文化迁徙过程中,北方父系基因对南方父系基因的贡献;而结果显示,北方母系基因也对南方母系基因有较大贡献,但总体来说,南方母系基因中仍受南方原住民基因显著影响,与北方母系基因有着较大差别”。与此同时还有一条推论是“父系基因与几千前的变化不大”。

我记得我几年前看到这两条报道时我的第一反应就是:啊,男性们的遗传基因看上去有些不乐观的样子。。。相反的,绝大多数看到这两条报道的男性们都欢呼鼓舞。我的部分想法如下,与您商榷:

a.南方原住民的父系基因没有流传下来,而母系基因流传下来了。考虑到基因的本性就是传递自己的信息,是否可认为,母系基因在传递自身的信息方面有着更为强大的优势?

b.精子的结构相对卵子来说较简单,再考虑到,女性有子宫这个器官,那么相对来说,如果要考虑两位男性繁衍后代,无疑较之两位女性繁衍后代来得更为困难。这句话用另一个角度来说,就是女性在传递基因方面有先天优势——纯女性生出后代来的可能性,就生理角度而言还是要比纯男性生出后代来的可能性要容易一些的。

所以还是说,生育本身是女性的天职。而男性,则是保护,扶助女性,来更好的完成生育这件事,同时也把自己的基因传递下去。想想每个女人都要为自己心爱的男人捱生育之苦,是多不容易的事。也希望您能将心比心,别再使用“中国本土女人必须用忠诚和实力证明自己是配得上未来中帝国的男人”这样的说法,而平等尊重的看待、并全心全力支持与爱护那位即将为您生下后代的女性。^____^

家园 中帝国主义要求,即便人类灭绝,中华民族也是最后灭绝的

可以不在乎人类灭绝,但是必须保证中华民族比其他民族更晚灭绝,这才是中帝国主义。

家园 等他们把自己洗得足够黄了,就可以承认他们是蚩尤之苗裔

就象司马迁承认楚国和匈奴是黄帝苗裔一样。

但是先得洗黄了再说。

家园 不是对问题视而不见

而是一部分“左派”已经滑落到逢政府必反的泥潭里了,事实如何不是他们关心的,凡是政府推出的政策肯定是混蛋政策,这是他们看待一切问题的前提。

所以,计生政策就是汉族自取灭亡,社保体系建设就是庞氏骗局,任何外交谈判都是卖国求荣。

既然体制内都是坏人和傻瓜,再搞一次文革就是顺理成章的事了。

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