淘客熙熙

主题:【原创】王提督的事,咱不知道,但咱知道的是…… -- diamond

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家园 呵呵,现在河里这么多人写的,有那个是和官方一致的?

重庆的半官方消息是精神有点问题,要休假。北京的半官方消息是滞留一天,其他的都是民间消息。也许,将来,正史能记录的消息就是这些,那你说大家在这讨论的这么热烈,是不是吃饱了撑的?

我咋解释的?我啥时候解释出个可杀之了?说明你根本没看明白,灌夫骂座事件最后导致2大外戚权利派都失势,导致灌夫骂座事件不断升级的也是这2大派的相互斗争。至于颍水是清是浊,那个时候根本就不重要了。这是历史已经发生过的事,而我们现在的还是进行时,很可能这个事情会悄无声息的过去,但照这个趋势,灌夫骂座那样的矛盾爆发事件总是会来的。

实际也不是今天有了网路才有民间舆论的,西汉时代就有人写什么《汉武故事》了,而且窦婴密诏,从逻辑上来讲,也是合理的。汉武帝登基才16岁,而窦太后已经老迈,选择因为接受儒家思想而不被窦太后重视的人来制衡明显有野心的王氏,也说的通。

家园 我晕,你自己帖子里面的话啊,

而旧外戚势力窦婴为了营救灌夫,不惜搬出汉景帝当年所留遗诏(担心主幼母状,如果太后擅权,窦婴可凭诏书杀之)。

史记-魏其武安侯列传 原文

孝景时,魏其常受遗诏,曰“事有不便,以便宜论上”。及系,灌夫罪至族,事日急,诸公莫敢复明言於上。魏其乃使昆弟子上书言之,幸得复召见。书奏上,而案尚书大行无遗诏。

难道我们俩说的不是一件事儿?“魏其侯窦婴者,孝文后从兄子也。”

用典要注意,现在网络这么发达。别人指出了就认真看看,没有人能百分百正确的,认这个小错不丢人。

家园 呵呵,这个看怎么理解了

“事有不便,以便宜论上”。 这个便宜看你怎么理解了,大臣向皇帝上奏,本来就是正常的事。那么你怎么理解便宜?王太后是皇帝的生母,即使是皇帝,在以孝治天下的汉朝,皇帝也不能对太后怎么样,那么汉景帝给窦婴留这么个诏书,让他“便宜论上”,按你的理解就是打报告给皇上。Ok, 那打完报告那?皇帝还是要听他妈的,这是孝道决定的,那汉景帝留这么个诏书,那不是屁用没有吗。

电视剧《汉武大帝》里,田昐把皇宫档案里的诏书偷出来和王太后看诏书的时候,看到便宜行事,田昐就吃惊的跟太后说,这是要杀你啊。这个老泉觉得虽然是电视剧,但还是很符合常识的。汉景帝留这么个诏书,无非就是担心王太后又变成一个吕后。汉武帝登基的时候才16岁,而窦太皇太后已经很老了。用窦家制衡王太后家,必要时不惜除掉王太后,逻辑没问题。

另外,即使是司马迁修史再严谨,他也未必能看到窦婴当初给汉武帝看的诏书原文,即使看到了,也未必里边写了什么就记录什么。别忘了,王太后可是当时汉武帝的生母加太后,这种记录,写的有一点出格可就是灭族的大罪。

所以咱们各自按各自理解就是了,你觉得汉景帝留这么诏书就是让窦婴到时候打个报告给皇帝,那也ok。老泉觉得先皇给臣子留一个关于皇帝太后的秘密诏书,就是告诉窦婴到时候打报告的?这是汉景帝让窦婴必要的时候当周勃,而且是合法的周勃。汉武帝作为儿子,不能对抗母亲,但窦婴用汉景帝的诏书来处理王太后,是有合法性的,如果王太后专权过重,重走吕后老路,那么汉景帝就是希望窦婴出来当周勃。

家园 便宜行事和便宜论上怎能划等号呢?

汉景帝也不是傻子,留一个“便宜行事”的遗诏他真以为大臣凭这个就能杀王太后?这样杀来杀去只能更乱。请不要把古代皇帝想的太傻了。

家园 “文哥”算哪根葱?杀与不杀有啥区别?

一个小小的局长,政治斗争的大户室都进不去。而他作为公安局长堕落成黑老大,本来就该杀。

我希望不厚能够更上一层楼,把那些早就该杀的们杀个痛快,还老百姓一个平安的日子。

家园 徐鹏飞审讯江姐里也有类似的段子

江:我为之奋斗的革命一定会成功,你们这些反动派注定没有好下场 (大意吧,我现编的词)。

徐:我同意,不过你肯定是看不到那一天了。(这句是原话)

江:???@#%^

家园 人民才是最终的决定力量

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感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:4;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

家园 关键是左派必须有坐定的基本盘

否则剩下的就只剩以命相搏了。而资本家是不怕以命相搏的——大不了推翻个旧制度他们再拥立一个新的而已。而以目前的社会发展形式来看,生产要素的有效控制是核心。西方资本家们其实对市场这个概念进行了完全的扭曲,他们一直在鼓吹消费市场。目的就是让老百姓和左派没有任何可以凭借的手段。左派们,紧紧把握住生产要素,他们是:土地、劳动力、资本、技术和信息。以平衡生产要素的分配机制和加快要素流转为基本盘。是不惧怕任何狂妄的资本家的。为市场加装一个前置式的平衡涡轮。资本家可以鼓吹所谓的“民主自由”。而我们的目标——带领人类跳出历史周期律。

家园 我觉得唱的是火烧赤壁里蒋干盗书那一出

不过这里周瑜和黄盖在剧中没啥交集,而黄盖呢,更是聪明之辈。

这里的戏眼应该在蒋干身上。

至于最后能否火烧赤壁,甚至烧到什么程度,就看蒋干的能量能点燃多大范围了。

记得那个方舟说过什么么。

眼下看,这个赤壁有烧起来的架势,因为一些可能的燃点已经开始着了起来。

家园 你成立个组织吧

俺加入

家园 即使我知道世界明天将毁灭,但是今天我仍要种下我的葡萄树。
家园 “左派”的根本问题是误把国家资本主义当社会主义

他们可能没有意识到,他们搞的的生产方式仍然是资本主义的,最多是“国家”出面作一个“好”的资产家,象前三十年搞的那样,也就是你说的“紧紧把握住生产要素,他们是:土地、劳动力、资本、技术和信息”。确实他们做到了“不惧怕任何狂妄的资本家的”,当年陈云在上海把资本家们治得死死的,问题是他们自身就成了最大的资本家!要不怎么“走资派”总是打不完又复出了呢。

这不是靠谁鼓吹什么、握住什么的“术”能解决的问题,而是我们到底该怎么生产、这么生活的“道”的问题。这个问题不解决,“左派”是没有“基本盘”的。

家园 国家资本主义利于资本集中,以利未来社会主义改造。

家资本主义利于资本集中,以利未来社会主义改造。而不是倒退到自由私有资本主义。

家园 在世界革命的可能性重现之前

对劳动者最好的局面就是毛的走在社会主义道路上的国家资本主义了。

我同意你就算是毛时期依然是搞的国家资本主义。资本在社会关系中依然处于统治地位。但是能怎么办呢?

家园 国家资本主义好过市场资本主义?资本主义有好坏之分?

我同意你就算是毛时期依然是搞的国家资本主义。资本在社会关系中依然处于统治地位。但是能怎么办呢?

“节制资本,扶助工农。”

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