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主题:关于刘宗敏在北京所为所为的几个问题 -- flyingcatgm

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家园 关于刘宗敏在北京所为所为的几个问题

刘宗敏一向是贬多褒少的人物.传统史书攻击为流贼,残暴,狡悍嗜杀那是不必说了.现代的革命史学也多攻击他骄傲,麻痹,腐化,不识大局等等.

 不过读了一些书后有几个问题想问一下.

罪状1.指责刘宗敏腐化堕落,

疑问:<甲申核真略>中记载刘宗敏"每骑马或羸,走西华门与贼议事,或方巾,或白羢帽,无多仪从,第四五骑前导而已....事无大小皆自理",这不要说和太平天国诸王在天京里摆的排场相比,就是比起当时的牛金星"大轿门棍,洒金扇上贴内阁字,玉带蓝袍圆领"的状况,也不能说是多排场吧? 其实牛金星身为宰相,这种排场对他来说也算不是什么罪状,郭沫若在<甲申三百年祭>里对他的指责未免苛刻.

罪状2. 指责刘宗敏沉迷酒色,不理正事,以致山海关之战和李过互相推诿,迫使李自成自出.

疑问:山海关之战吴军五万人马,号称十五万,大顺军的可用兵力也就六至八万,全部出动尚不构成绝对优势,李自成亲率主力行动当为情理之中,岂有仅派刘宗敏,李过其中一人率部分兵力镇压的道理?

更何况上文有刘宗敏"事无大小皆自理"的记载,这哪是腐化堕落,一心享受的表现?

罪状3:指责刘宗敏放纵军纪,进入北京后士兵军纪败坏,乱杀乱奸

疑问:刘宗敏是大顺军中仅次于李自成的第二人,是军队的核心指挥,大顺军自进入开封后就注重军纪,提出"杀一人如杀我父,淫一女如淫我母"的口号,表现大大胜于当时的其他军队.范文程都承认"顺民心,招百姓,我不如贼",刘宗敏当然也会在其中起到重要的作用.即使在北京,有笔记称刘宗敏放纵士兵,还将禁止士兵抢掠的官员罢职"系狱",可别的当事人还记载刘宗敏府前:"立二杀人柱...杀人无虚日,凡兵士掠财奸淫者,枭示甚多","門首立磔人柱,殺人無虛日,大抵兵丁掠搶民財者也",这里看刘宗敏对违纪士兵又何尝手软了?

罪状4:指责刘宗敏拷官追饷,甚至对李自成要求放人的要求还称"皇帝之权归汝, 拷掠之威归我, 无烦言也"

疑问:不说那些贪官污吏该不该夹,也不说大顺政权在北京也就执行了那么十来天(三月二十六至四月初八)的过激扩大化政策,四月初七李自成要求停刑,初八刘宗敏便停止了追赃,贯彻命令是很迅速的,他当真会对李自成那么横?

罪状5:关于刘宗敏面对李自成的所谓"骄横"还有记载,就是北京登极仪式上刘宗敏居然口出大言:同为响马,何故拜他.坚持不拜.

疑问:这不是一般的骄横了,简直是当着面扇李自成的脸.搁谁谁能不杀他? 李自成不但不动他,而且之后刘宗敏的地位也不见动摇,仍是军中核心地位,这是怎么一回事.我觉得只有两种可能,要么这种记载就是作者YY,要么李自成和刘宗敏真有奸情,李还是受的那种.......

事实上, 李自成在西安就已经登极称帝的证据很多,赵士锦的《甲申纪事》 里更明确记载 “ 昌平降兵陈一元谓予日 刘老爷(指宗敏)先至, 吾辈跪云‘ 昌平守兵降’ 。刘老爷云‘圣驾在后’ 。须臾皇爷指自成至, 跪降之。” ,证明李自成未在北京登基前,刘宗敏对李自成的称呼已经是"圣驾",岂有在北京改口"同为响马"的道理?

以上一些随便感想,希望能听听大家的意见.

家园 顾准的南明史应该比较有参考价值

我认为大顺政权的覆灭主要是基础不牢固,而在中国的封建农业时代无理论根基不牢靠的情况下,没有坚实的行政和官员基础,不放弃农民立场,不和官僚地主妥协综合导致的。归根结底还是水平有限

家园 虽然很好,但只能您写成扎实文章发正式刊物或者有用
家园 民间文字良莠不齐,很多是多层转述,再加上所在立场

真假掺杂,引用时当然要小心,多方佐证。

这几天我把十几年前在国内买的万历传(樊树志著)拿出来放到卫生间,每天看个一二十页。前面写张居正的几章颇为搞笑,基本模式是有几段基于正规史料,讲张的新政如何如何高明伟大,然后突然变调,讲张被言官攻击,手足无措,有时候还跑到对手那里向人下跪求情。看底下小注,这种下跪的事都是来源于民间文字。

家园 嗯,拿台湾对解放军的纪律描写来举个例子

要看台湾的“史书”,匪军如何残暴凶狠,人海战术,胁迫妇孺那是有如山积的,

柏杨的回忆录里却无意透露一点,他遇到的解放军是一支“妇孺可与之争道的王者之师”,这是国民党的官方史料可信呢,还是柏杨的回忆录可信呢,现在有大陆,日本的史料对比,我们很明确知道是柏杨的回忆可信,但清朝那时候,大家都明白。

家园 张居正没完全掌握局势前,向高拱下跪求情不是不可能吧

虽然没看过你说的资料,不过张居正没完全掌握局势前,向别人下跪求情不是不可能吧。要我说还很有可能呢。而且说不定还是故意麻痹对手的。这个对手是高拱么,如果是的话挺正常的。

关于如何补充史料的问题。从裴松之注三国志起就讨论不断。我觉得还是多说些,多引些,比不说好,好歹还保留史料,也拓宽人的认识。作者要不说,读者自己实在没有办法知道这些事情,知道了之后,读者再做取舍不迟。

家园 【商榷】樊先生也是明史权威

这么说不大好吧……

家园 高拱这段有可能,问题是以后还有向人下跪的事,

还是在张全面掌权之后,“吾实为摄,非辅”那段时期,对方的官衔也很一般,敢放嘴炮的那种人。

这种大字报似的东西写书者认真引用,你让读者怎么评价?

一定要引用的话,加一些表示难识真伪之类的说明,与其他含金量高的史料拉开些距离,应该不难做到吧。

家园 攻和受的那段分析出彩~!创造出了一个史学研究的新工具

啊!大赞~!

家园 明明是很认真的探讨

偏偏写的这么轻松,很好玩啊!

家园 刘宗敏是俺乡党,一个铁匠出身,有那些问题也是正常的
家园 柏杨这样写也是后来改滴。原版一样是不堪滴。

苍野 在河里写过打脸文滴。

家园 按照我的意见,刘宗敏的问题只有一个

就是他们的班子没能掌握政权,所以他刘宗敏就不是劳苦功高的开国元勋,所以他的名声就……

家园 这也很正常

现在的权贵,以及那些自视高人一等的文人墨客们,自然会对出身于草根阶层的人以及政权,产生天然的敌视和敌意的,自然会出现歪曲、污蔑的现象。这是阶级性和利益角度不同所必然产生的。

家园 现在发现的李过对甲申的回忆录里面教训之一就是贪污腐化

农民军在北京城里面的贪污腐化本来就是人性的爆发,不贪腐反而不正常

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