淘客熙熙

主题:【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝

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家园 谢谢兄!没想到一篇小文引来许多议论
家园 有感而发,没有它意。如果冒犯了你,还请原谅
通宝推:lix,
家园 9兵团指战员都很伟大

即使付出了惨重的代价,可是对手多少年以后还是慑于这种“错误”的英勇。9兵团战术上也许有问题,战略上其实是没问题的。一个兵团给对手国家留下了若干年的心理阴影,这世界上也没几支建制部队能够作到。

具体到战术,恐怕重武器上去也未必有很大的效果。一是对手掌握制空权,轻步兵尚且要行军隐蔽夜战攻击,大规模集中使用重武器(那时候还没有数字化炮兵分散的打法)如何保全?恐怕使用车辆运输重装备就已经是非常困难了。(运输线是对手重点打击目标)最多的可能还是使用人力或者畜力分解运输小型火炮。二。哪怕重武器运输到位,弹药也是个问题。同样要受制于后勤。虽然有时候可能哪怕只有一击的力量对手就有可能垮掉,可战争毕竟不能假设。哪怕得到1轮或着两轮的支援以后对手没有垮掉,这可能性也是存在的。

通宝推:武侯大道,崇山彩云,

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家园 赞赏您看问题的角度!

“即使付出了惨重的代价,可是对手多少年以后还是慑于这种“错误”的英勇。9兵团战术上也许有问题,战略上其实是没问题的。一个兵团给对手国家留下了若干年的心理阴影,这世界上也没几支建制部队能够作到。”

家园 一些技术问题

不知道楼主的父亲能否就兵团关于在寒冷地区作战做一些基本准备谈一谈。比如,作战地区的最低温度;在该温度下如何宿营潜伏;未来战役需要多长的低温潜伏时间等等非常技术的问题;怎么保障手中的轻武器都能顺当发火;总不能战斗前都要一个有热气的战士憋一泡尿来预热重机枪。其实就算是其他的诸如重炮之类的武器没办法运进来,只能用迫击炮手榴弹攻击,也有个最好的战前的准备呀。

家园 只可惜光荣能战的20军没在宋时轮手底下发挥相应的作用
家园 长津湖消耗掉的是华野的精华部队

用好了还不知道战争进程如何呢

家园 轻敌在战前是部队中的主流思潮

杨迪也曾谈到,13兵团入朝前,他这个兵团作战处长认为光靠13兵团的3个军,打上3个月就能胜利了。

当时TG主要是从战争中学习战争,面对全新的对手和战争形式,有这样的波折正常,土地革命、抗日战争、解放战争初期,TG都出现过类似的波折。

彭德怀对朝鲜战争总结过:“我们部队干部军事水平一般不高,必须亲自经历,才能逐渐积累经验,逐步提高,所以许多别人已犯过的错误总会重犯后才能纠正”,这也是50年代他主持军委工作期间大办军事院校的直接原因——“训练干部的工作,是我们在建设现代化军队中长期的、经常的中心工作的中心”。

家园 其实只要二十六军往前摆,结果就会大不相同。
家园 没有什么国际主义,老毛也不是白求恩

几十万将士的生命换来了共和国的近代工业基础,甚至当时来讲相对先进的军事技术。当然斯大林和赫鲁晓夫绝不是什么圣人要帮助中国,只是他们清楚地知道中苏两国的国力总和也远远无法抗衡美国的全面政治经济压力,不去快速工业化中国,并交给中国用现代化军事技术武装自己的自给自足的生产能力,根本没有希望打赢这场当时看来可能无休无止的朝鲜战争的。这个世界哪里会有免费的午餐?

在这个利益取舍点,老毛有的就是中国人固有的精明。只此一点,老毛对于当代中国就已经功高盖世了!相对而言国威军威那都是小菜而已。

也许我这样说显得过于冷血——牺牲几十万将士,远远好于今天的印度人近十亿人还要缴纳的工业化血债,哪怕加上其后三代中国人的青春和血汗,换来一个强国也是值得的。

关键词(Tags): #历史#朝鲜战争
家园 楼主这话应该去问美国人

在遥远的东方,丢下了几万甚至十几万美国士兵的生命,有什么意义,是不是为韩国人,日本人考虑太多,为美国人考虑太少了?

家园 这篇大赞

比我说的好多了。

家园 俺对彭德怀总是有着一种崇敬的心情
家园 只能说志愿军在学习

以前国军日军没有这样恐怖的机械化和后勤能力。面对新的对手,志愿军在学习

家园 总觉得彭大将军缺少林彪的谋略

当然在朝鲜战场,相对而言,勇比谋重要。只是士兵的牺牲太惨重了。

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