淘客熙熙

主题:【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝

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家园 林彪就不霸?

是怂包都走不上那些高位。彭也是被流血刺激了才争领导权的八。

家园 我的看法:这倒不是主观问题,而是和当时国内基本的条件有关

那时候国内不是一片太平,不少人实际上还是对新政权观望的,而且国内生产能力水平极低。

家园 你忘了粟裕到底是什么人了

跟毛都敢争,反怕了他?“我打死的敌人比你的兵多

家园 有道理,支持
家园 这篇又被顶上来了,我就再回点资料吧

周恩来:消极防御行不行?

假如我们采取消极防御的办法,那是不行的。消极防御也要花许多钱,例如改装一个飞机场就要一亿斤小米,东北修八个,关内修三个,就要十多亿斤小米,飞机场外还有许多设施,所费甚大。再有工厂搬家,许多工业无法按计划生产下去。军事上,除装备之外,还有兵力间题,鸭绿江一千多里的防线,需要多少部队生而且年复一年,不知它哪一天打进来。这样下去怎么能安心生产建设?况且敌人如果将朝鲜侵占了,也不会就此罢手。所以,从朝鲜在东方的地位和前途的展望来说,我们不能不援助;从唇齿相依的关系来说,我们也不能不援助。这是敌人把火烧到了我们的大门口,并非我们惹火烧身。

一个月前,就是说美军在仁川登陆以前,我们曾经考虑过,美帝打到三八线后是否会停止,而后转为外交的谈判。在敌人占领汉城以后,尼赫鲁印曾经对我们说,三外长会议已经说好,不过三八线,如要过三八线也要提到联合国来决定。但我们得到的情报是,他们要稳住中国,过三八线,过了以后,再搞中国。我们看穿了骗局,所以在九月三十日声明:对美帝侵略朝鲜我们不能置之不理.。十月一日、二日的消息是美军已过三八线,南朝鲜军则在三八线以北深人很远。我们曾找印度驻华大使指出,以上情况与尼赫鲁所说不同,我们对朝鲜问题不能不管,要他通过尼赫鲁转告贝文的。过了几天,敌人的推进并不停止。不久,贝文通过尼赫鲁向我表示,过了三八线到距鸭绿江四十英里时即可停止。当时敌人已进到平壤。目前,敌人又由平壤北进。这显然是对我们第二次欺骗。如此下去,我们如坐视不救,敌人必然继续前进,咄咄逼人,直到鸭绿江边,然后再做第二步文章。

  所以我们要理,要管。但如何理?如何管?要有进一步的决策。过去我们是管过理过的,例如向联合国控诉等。现在这样已经不够了,应有新的决策。美帝国主义的政策是一步步地制造并扩大战争。如果我们予以打击和斗争,它可能缩回去,否则它必然照计划继续推进。

  ——周恩来《抗美援朝,保卫和平》(节录)(1950年10月24日)

还有,前几年从麦帅纪念馆整到一封麦帅给参联会的信,找行家翻译出来了——麦帅可是无意在鸭绿江南岸就止步的哈,人家那防御体系是要横跨鸭绿江两岸的哈,如果TG不参战,那TG就得接受这个安排哈!让美国大兵踏上中国国土。

通宝推:桥上,
家园 这个有点事后诸葛亮了,路上也要时间的,又不是现在高铁遍布

50年6月份时候美国第七舰队部署台湾海峡,但是朝鲜的局势还是朝鲜军队压着美韩联军打。美军也要在9月份才在仁川登陆。中央对于是否出兵朝鲜在6月份还根本不可能在讨论范围内。我们现在知道朝鲜中美大打了三年,可是那个时候谁知道?对于美国干涉朝鲜的决心和具体行动在当时是个黑匣子,不像现在是个全透明的透明匣子。

为了以防万一,中央军委于7月13日作出《关于保卫东北边防的决定》, 决定组建东北边防军, 担负保卫东北边防和在必要时援助朝鲜人民军的任务。

8月下旬,根据代总参谋长聂荣臻的建议,中央军委决定, 调位于华东地区准备用于解放台湾的第九兵团( 辖第二十军、第二十六军、第二十七军) 尽快集结于津浦铁路附近, 作为东北边防军的二线兵团; 在西北地区刚结束剿匪作战的第十九兵团( 辖第六十三军、六十四军、六十五军) 则集结于陇海铁路附近, 作第三线部队。

仁川登陆后的第三天, 毛泽东致信代管东北边防军的东北军区司令员兼政治委员高岗, 要东北边防军作好出发准备, 看来不出兵是不行了。同时急调正在湖北的第四野战军第五十军和六十军赶赴东北西丰、辽源、磐石、海龙一带集结, 暂归东北军区司令员兼政治委员高岗指挥, 准备用作第十三兵团预备队。这些措施已经是未雨绸缪了,只是朝鲜局势恶化太快,远远出乎当初的预料。当年的交通可没现在方便,光是把入朝第一批部队运到东北,就花了1个多月的时间。

至于九兵团,9月初接到命令,10月下旬才从上海、常熟北上到达山东泰安、曲阜地区, 原拟作为志愿军预备队动员整训3个月才入朝参战, 没想到因国际形势和朝鲜战局的迅速变化, 几次打乱和改变原拟设想, 奉军委命立即北上, 提前入朝参战。不光是把宋时轮搞得手忙脚乱, 连受毛泽东之托到山东曲阜慰问第九兵团并指导入朝作战动员的朱德总司令也大感意外———他的动员报告刚作了一半, 军委要求第九兵团紧急北上东北直接入朝参战的电令就到了。

实际准备入朝根本没几天。第九兵团根本没有任何时间按原定计划在山东或东北地区开展整训或进行整补———别说整训整补, 有些后续部队刚从上海赶到山东, 脚刚沾了一下山东的地皮, 就被一古脑地装上闷罐车皮, 风驰电掣赶赴东北。赶到东北更利索, 连地皮都没沾, 就立刻装车开到鸭绿江边, 一脚丫子踩在了朝鲜的土地上。

实在太仓促!

新生的共和国, 还没来得及为自己国家建立应急动员体制。

第九兵团部队的战斗动员都是在火车上进行的, 政治干部们都是在停车时买来报纸进行宣讲动员。战士们都是到了车站换乘列车时才领到棉衣———这其中有许多还是东北军区参谋长贺晋年在军区机关大门口拦着, 来一个脱一个给凑出来的。

九兵团如果不入朝,或者东线打得不好或打得不及时,江界有可能失守, 美第十军将从东面威胁志愿军西线部队, 西线部队完全有可能处于东西两线敌军的合围之中。

在瞬息万变的战争环境中, 一而再再而三地打乱原部署是再正常不过的事情了, 加上刚成立的国家没有建立起相应的应急动员体制, 出现这样大的非战斗减员是难以避免的。当年的中国就是这么一个一穷二白的底子。

中国人民志愿军第九兵团全线进攻, 基本实现战役目标, 并完成了巨大的战略任务。宋时轮和他的江南子弟, 功勋永垂!

通宝推:唐家山,nvda,江南水,jboyin,回旋镖,胡一刀,发了胖的罗密欧,桥上,
家园 麦克阿瑟太狂妄了,忘记了菲律宾的时候的狼狈了,还装13
家园 菲律宾的事情主要责任到不是老麦,兵力对比太悬殊了

对于中国军队,大家的印象还是豫湘桂那支一溃千里的军队,看不起中国军队很正常。要没抗美援朝,谁知道中国军队这么能打仗。当年我们和美械蒋军打多了,也看不起美国人,把打美国鬼子想得过于简单了点。美国鬼子的的确确不好打, 一打就打了近三年, 而且不是想象中的“ 从北到南, 一推就完。打败美帝, 回家过年”。

而是个平分秋色的结局。

但是———自鸦片战争以来的百年历史中, 你从哪一支面对强悍敌人的

中国军队将士身上, 看见过这样积极求战的精神? 这样坚定无畏的气魄? 这样旺盛高昂的斗志? 这样敢打必胜的信念?

只有中国人民解放军。

家园 中国方面有选择?说来听听?
家园 "中国人民志愿军阵亡有50多万人"? 这是哪里的估计?如

果是伤亡,还有可能,怎么可能光死就死这马多?这种事是不能靠据说的。 我在网上查了查,这种中国入朝达300万人的估计,死亡50-100万的谣言来源是那个中国的叛徒婊子张戎的书“毛泽东:鲜为人知的故事”。拿这种反中反共,反毛的谣言书做根据,未免太过分了!

连美军的中国在朝鲜战争中的死亡人数也不过就是30万!更令人惊奇的是这个主贴居然有数百人献花。

家园 朝鲜战争的平分秋色

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 所有阵亡的加到一起十八万出头。

还有两万被裹挟打台湾,剩下的受伤的加到一起,差不多伤亡五十万吧。

家园 是可以相信的

由于出了铁托事件,苏是有用出兵考验中共的意思在内的。主席一直为出不出兵焦虑,绝非简单的对美顾虑。

家园 瞎搞的彭总

彭总不敢搞宋司令,搞26军,不是统帅的行为,有什么可为他遮羞的。

家园 38军怎么是彭的亲生犊子?

彭总这么想,我等可不会如此认为。彭总的脾气太臭,就是糟蹋部队的借口?扯吧

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