主题：关于联产承包的记忆 -- wanghexinnian

关键不是当时有多少, 而是趋势被打断了.

时间 灌溉面积（万公顷） 其中机灌面积（万公顷） 化肥用量（万吨） 机耕面积（万公顷）

1952 1995.9 31.7 7.8 13.6

1957 2733.9 120.2 37.2 263.6

1965 3305.5 809.3 194.2 1557.9

1980 4488.8 2531.5 1269.4 4099.0

1985 4403.6 2462.9 1775.8 3444.2

（出自《中国统计年鉴》）

我前几个月回了乡下, 发现机械化的利润不归普通农民(比如交抽水机和拖拉机的钱吃掉了大部分利润).

而南街村只有20多人种全村800多亩地, 机械化比你家乡高多了吧? 省下多少人力在工业里, 所以南街村很富. 为什么普遍集体化的村庄机械化都比承包的高得多呢? 这里有着深刻的道理.

此外, 这里是数据, 可以明显看到承包造成的倒退. 而且该倒退持续了20年, 就是本世纪才重新恢复搞农业机械化的. 我的家乡用抽水机种田也就是本世纪的事.

时间 灌溉面积（万公顷） 其中机灌面积（万公顷） 化肥用量（万吨） 机耕面积（万公顷）

1952 1995.9 31.7 7.8 13.6

1957 2733.9 120.2 37.2 263.6

1965 3305.5 809.3 194.2 1557.9

1980 4488.8 2531.5 1269.4 4099.0

1985 4403.6 2462.9 1775.8 3444.2

（出自《中国统计年鉴》）

"没听说过因为水利荒废而减产的", 有啊, 很多报道. 比如前段时间中央台播的江西一个地方, 因为水利荒废把田都荒了, 而去年维修了另外一处荒废的水利工程, 就提高了几百斤.

包产到户当然是对农田水利机械化有些负面影响，但即使在这样的影响下，粮食产量依然从80年到84年取得了较快的增长，而且几乎可以算是历史上增长最快的一个阶段了。那是不是可以从反面证明，包产到户对调动生产积极性的促进作用，比表面上看到的农业增长还要大？当然良种和化肥的推广也是个因素。

机械化主要目的是减少劳动力, 提高劳动效率, 而不是提高产量. 多出来的人就可以去搞工业了. 你看南街村, 20多人种800多亩地, 产量应该跟一两百户人家种这些地类似. 但南街村腾出来的人手全部参加工业了, 所以很富.

这一点你要仔细想明白. 难道用拖拉机耕地比用牛耕地更能提高产量? 不可能, 因为结果一样, 出力不同.

其实现在对于包产到户的研究已经很透彻了, 研究人员的基本结论是包产到户不能提高产量, 当年提高产量依靠的是提高农产品收购价. 当年的数据显示, 没有包产到户的地方在提高农产品收购价之后增加的产量比包产到户的地方在提高同样幅度农产品收购价之后增加的产量还要多.

非常感谢！

以1980年机耕面积为例，当时全国耕地面积约13500万公顷，如果机耕面积真的达到4099万公顷，就是说全国将近三分之一的耕地面积实现了机耕。这可能吗？

我写过一个帖子，分析过70年代中期全国拖拉机数量。

链接出处

按照我的这个估计，70年代中期全国拖拉机数量大概20万台，实际上这个数可能大大高估了，57年全国不太可能有1万台拖拉机。

以1975年20万台计算，到1980年即使翻一番，也就是40万台。实际上这个数是不可能的，因为当时全国最大的洛阳一拖，最高的年产量也不过2.5万台。

40万台拖拉机能不能完成4099万公顷的机耕面积？看看下面的数据：

2005年，全国拖拉机数量1580万台，其中大中型拖拉机110万台，小型拖拉机1468万台，完成了机耕面积6329万公顷，不到全国耕地面积的一半。

即使当时的40万台拖拉机都是大中型的，完成4000万公顷机耕面积也是很难实现的。

农村所谓的机耕,很多都是小型手扶拖拉机.这种拖拉机挂上拖斗就是运货的,挂上犁就能耕地.

而这些手扶拖拉机也许就没统计在中国的拖拉机数量中.但实际上,小型手扶拖拉机才是主力.

尤其是农业方面的，像粮食产量，恐怕只有90年代中期卫星测产技术成熟之后，数据质量才高起来。

但无论如何，要说1980年全国有三分之一的耕地实现了机耕，我死活不会相信的。

在1980年的统计公报中,拖拉机产量9.8万台,手扶拖拉机21.8万台,由于当时的工业不会暴发性增长,所以你对总量的估计是存在一定偏差的.

你一个轮子, 我一个车门的, 分了之后去卖废铁了. 这个温铁军专门调查了的, 不会有错.

至于数据, 清楚地摆在那里. 而且, 大家的印象也都是, 在承包之后本世纪之前, 机械化没什么进展.

做过任何的调查，只是根据自己的经历说的。

包产到户的时候我大概是上小学，全村一共四个生产队，每队一台二十四的拖拉机，大队也就是村里有一台大五零。至于这个二十四和五零是马力还是什么我真不清楚。

另外的机器就是抽水的柴油机，全村大概五六台吧。其余的没有了。

那时我们六家分了一头大黑牛。

但说把拖拉机分了,是不是太小看人的智商了.再怎么说,卖整机也比卖零件能多得好多钱.再说了,农用手扶拖拉机能干的事多了,一年耕地才只有几天,其他干运输才是主业.

至于机械化的进展,没有土地的集中,机械化当然发展不起来.