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主题:四川悲剧了,原设计350的西成客专降级为160/250混 -- hansens

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家园 四川悲剧了,原设计350的西成客专降级为160/250混

外链出处

来源于汉中发改委官方网站

重点如下

一、设计标准有较大变化。修改初步设计后,西成客专将采用动车组与普速列车共线运行的运输组织模式,动车组最高运行速度为250公里/小时,普速列车以160公里/小时速度为主。全线均采用无砟轨道。

二、投资减少。修改后的初步设计概算总投资647.5亿元,较初设批复减少20.2亿元;陕西境内投资调整为442.6亿元,较原初设投资减少约13.12亿元;汉中境内投资调整为239亿元,较原初设投资减少约11亿元。

三、线路及站点暂无变化。目前除安康市宁陕县积极争取要求设站未落实外,线路走向及原设站点不变。

为了区区20亿元,节省了总投资的3.x%,毁掉一条百年350高铁,将来永远都不能用来跑350的车,只能跑160和250,太悲剧了,四川的兄弟们请节哀

已经说了350和250/160的投资差距只有区区20亿,350的总投资是660亿,250/160总投资640亿,看着办吧,现在上面选了250/160

还有不只要考虑西安到成都啊,高铁是个网络,修成250,影响的不仅仅是成都到西安,还有成都到北京这一条线。本来如果全线350,成都到北京只要不到6个小时就搞定了,并且将来可能提速到5小时以内,如果是250的线路就彻底没戏了.

不仅断了西南到背景方向的最便捷通道,而且要一直贻害未来50年,这个巨大丑闻一定要揭露,一定要坚决反对!

新上任的铁道部长,到底唱的是哪一出?

下面转已经被关闭的海子铁路网旧文一篇,

转楼主海子旧帖一篇:西部客专修程250就是典型的短视+歧视+压迫、现在有消息说某些西部客专将修成250的,居然还有人跟着较好,可能是某些人不明真相,某些人不想明白真相,还有有的人不想别人明白真相。

、这个真相就是,在现在条件下修成250的客专,就是典型的歧视+短视+压迫

第一,花同样甚至更多钱办坏事。250的客货运跑投资并不小。为了实现所谓的混跑,合宁、合武这种典型线路普遍采用和350客专近似的900t箱梁,5000+的曲线半径,而且坡度控制在千分之4-6,困难的也不会超过千分之13。而350的客专坡度更大,可以达到千分之20,困难的可以到千分之30甚至35,这就意味着,350的线路可以选择隧道更少,地质条件更好的地方通过,选线更加容易,反而有利于节省投资。350的线路贵主要还是无渣轨道的造价高,但是有渣轨道保持良好的状态相对困难,运营后的维护成本比较高,事实上还要找回来。像沪宁、广珠这样的250城际干脆就直接上无渣轨道了,看起来初期投资大,实际上都算上还是划算的。250能减少投资么?我看不然。

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第二,客货混跑真的能兼顾? 是好主意么? 我看是最拙劣的主意。修客专的目的是什么?就是为了客货分开运行。就算动车只跑250,货车只有80,相互干扰非常大。如果要跑货运,就必须减少客运的密度,让货车有足够的时间从一站跑到另一站。但是,未来客专的趋势肯定是公交化运行,乘客希望的是半个小时一趟车纵贯全省,甚至未来希望15分钟一趟车。这种情况下货运还能兼顾么?不能。另外,货车轴重大,对于轨道的影响也很不好,石太客专说是要运煤,结果现在也不开货列了,为啥?6000t的煤列上去框框框的跑几趟,轨道变形了,动车掉进沟里,怎么办呢?我看当初说要运煤那就是忽悠相关企业出钱的。不是小道消息说要修阳泉到阳泉北货场的专用线么?石太客专甩了货运已经很明显了。就是合宁、合武上还有货列,那也是定数在4000t左右,而且每天的对数很少,据说现在可能已经停开了。本来西部欠账就多,现在这是还账,是你们应得的。重要干线有既有线的就应该复线电气化,没有的要新修,加上客专,形成四线。不要总想着拉客专下水。要是真的客专下了水,到时候资源都拉到东部,后果就是客专演变成货线,到时候你们还是没什么车坐,守着铁路出行不便。,

第三,让普通车上250的客专混跑真的是好主意么?同样愚蠢。120的K上了客专不比货车好多少,慢吞吞的既是夹在动车之间的老鼠屎,自己又要被动车群踩,日子也非常悲惨。石太客专可能感觉并不明显,因为既有线实在是太慢、太烂了,给人错误的参考基准。看看胶济就知道了。现在K车上客专之后很多时候还没有原来跑得快。眼看胶济过一段时间动车要全面提250,大幅度增加密度,K车只能更惨。再看看合宁和合武,这个形势就更明显。所以就别YY普通车了,那是白日梦。

第四,250的票价就能更便宜?我看不然。广深的200票价随便就超过了京津的350,实际上票价和速度没有必然的联系。沪宁城际的250-300线路也不见得比京津便宜。贵广、南广和京津一个价钱很正常,甚至更贵都是正常的。合宁线也就是250,两边还是既有线,随便上浮一下就比京津还贵了。西南的汽车本来就贵,上浮空间很大。到时候你花了和350一样的钱坐250的速度,哭都来不及。不要看到合武、石太的价格,就很天真的暗示自己以后250的客专也会这样定价。我可以很负责的说,这个价格保持不了多长时间,未来铁路客运肯定会涨价的,而且不会是太久之后。另外,就保证真的不介意更长的旅行时间么?现在要修160线路,全都是反对的声音,如果5年之前,估计多数都是叫好的声音。同样,5年之后再回过头来看250的客专,会不会有一种怒其不争的感觉呢?客专不是现在修一条250的,过两年不爽了就再修一条350的,现在正好是这一波,过了这个村,什么时候还有这个店那就得等了,国家是要基建,但也不是吃饱了撑的。沪汉蓉动不动就扯到孙中山,还百年梦想,难道还想把西南的客专再人为搞成搞成百年梦想吗? 想想现在的秦沈,高不成低不就,京沈客专直接修在北边朝阳、阜新一线了,秦沈沿线现在就是欲哭无泪。现在一个选择摆在西部人面前,我想智者都不会重蹈覆辙。*

第五,从整个路网考虑,干线必须是350的,这样才能融入全国路网。为啥张德江副总要求铁道部在东部新建客专的时候尽量都修成350的?就是形成路网,发挥高速线的威力。西部要是偏偏不信邪,不求上进,到时候你们又和现在烂箭、先疯一样捡一把东部剩下的250动车,回头开到东部,就和现在的K车上了沪宁或者250的客专一样,花了一样的钱,结果被轮踩。而且必然造成发车密度低,不可能有较多的跨线车。这一点京津城际已经非常明显了。直接350线路+350动车就啥事没有了

第六,西部本来就是人杰地灵,还不就是交通的问题,结果始终和东部差一截。现在有一个机会你们可以翻身,那就是新一轮的客专建设,结果你们自己还不珍惜。还以为改成250是为你们好呢?你们也不看看,国家高层有几个是西部的?发改委在为东部服务还是西部服务?沪宁城际几年修好?沪杭呢? 再看看你们西部的铁路建设,襄渝二线修了几年了?要不是地震,你们有HXD和CRH用么? 好不容易林大人把标准搞上去,又被人搞下来,本质上就是不想西部好。有道是百年大计,日本修新干线,带动了50年的发达、繁荣、便捷。现在不把线路修好,不仅吃亏的是你,殃及的还有你的子孙后代。某些人就是要西部做二等公民,就是要你千辛万苦的到东部打工,甚至到黑矿挖煤,这样他们才坐收渔利,客专降级就是这种想法落实的手段之一。你自己不顶住,把标准再顶回去,那就是典型的短时,早晚发现吃亏上当,就悔之晚矣。

我可以明确的说,我最没有地域观,我想要全国都好,不然我完全应该呼吁京沈和京福,那才是我个人利益所在。但是我跑到这来给你们西部呼吁。如果你是西部的,我劝你仔细想一想。不要人家把你卖了你还帮着吆喝。

通宝推:渡泸,sweeter,爱吃吐司,我爱莫扎特,捷克,wutong,尖石,
家园 顶,可惜新部长也是打个酱油,捧着

卵子过河的人。为神马猪肉这么贵,因为太多的猪跑去做官,造成供不应求

家园 为什么没人弹劾盛高阻?

科技部还有地方政府早看不惯他了,真不知道他还有什么脸面。人民可以公诉茅于轼,同样可以公诉盛光祖,反正我肯定会去签名。

家园 跨越你在哪里?四川人民想念你。。。。。。
家园 起码应预留350或380的能力
家园 现在只能期待一下678了

希望能给力一点,顶住啊。

家园 不知道那些聒噪降低标准节约投资的这会儿都躲哪去了?

降速28%节约了3%的投资,果然是高见~

家园 铁道部称十二五铁路建设投资达2.8万亿元,根本不缺钱啊

都要搞250,计划花的钱也不会少,省钱的借口完全是自欺欺人,难道是一些人自己口袋缺钱所至?流个10%到口袋,也差不多三千亿。

家园 链接HTTP404未找到

有变化?

家园 del
家园 何为短视、歧视与压迫?标准是什么?

修铁路是经济建设行为,又不是跨国铁路,整到政治层面是不是拔得太高了?

家园 简单啊

你可以组织捐款给铁道部,缺多少捐多少。

家园 东部对西部的歧视

为啥东部的是350,西部的就是160/250?10年后250的不能满足需要了,也没法砸了重建350。一旦建了就是几十年的事。东部本来交通条件就优于西部,现在东西部差距进一步拉大。西部人民就吃亏了。

别说票价的事。票价和速度挂钩不是必然的。

家园 把Html后面的乱字符删掉

把Html后面的乱字符删掉

http://fgw.hanzhong.gov.cn/hzfgw/1081989810475761664/20110614/550121.html

家园 这是缺钱的问题吗?
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