主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

大河奔流 导读 复 756 阅 572973

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O 假如4军,31军都过河加入西路军 1 minotaur 字1009 2014-09-10 03:33:30
O 四军和三十一军改变不了当时的局面 2 大厅外的散户 字394 2014-09-10 10:18:19
O 特意跑飞扬去看了下 5 飒勒青 字130 2014-12-17 00:35:10
O 改开一来的党史黑毛泽东就是按这个“朝令夕改“的路子来的 2 有型的马里昂 字774 2015-09-28 08:10:55
O 凑个整,花200 林风清逸 字0 2015-11-21 01:29:44
O 大三角关系的作用雪里蕻讲过,印象挺深的。 薄荷糖家族 字0 2017-06-29 09:29:11
O 说到底还是他们自己缺乏信心想要苏援 1 青色水 字108 2017-06-29 16:35:14
2014-09-10 03:33:30
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minotaur
minotaur`12553`/bbsIMG/face/0000.gif`70`969`1878`17539`从五品下:朝散大夫|游击将军`2006-06-27 22:37:18`0
假如4军,31军都过河加入西路军 1

可能还是同样结果。

西路军的失败一个原因是战略思想不够明确。

到底是要打通新疆到远方拿装备,还是就地开辟新根据地?

可能一开始想打通新疆,一路走到嘉峪关,结果发现漏算了嘉峪关到哈密那段路程的艰难。那里不是草地,穿单衣御不了寒,也没有草根啃。要搜集准备大量的粮草,鉴于河西的贫瘠和当地的回汉矛盾,如没有事先建立好的根据地是难于办到的。

后来转向就地坚持,开辟根据地。这样的话,面对的敌人就不仅仅是马家军,还要加上当地的民团,于是从敌我力量对比一下子从相当变成劣势了。

具体指挥的问题主要是一开始的轻敌导致古浪失败,两个主力军废了一个,之后束手束脚。马家军的士兵比较矮小,武器装备又差,当年的西北军如高树勋,吉鸿昌,孙连仲等都和马家军打过,没把马家军放在眼里,所以轻敌也正常。只是西北这种大规模回汉仇杀的背景,让西路军发动不起来群众,损失得不到补充,所以只能越打越少。

这么看来,当初即使4军,31军都过河,可能也就多坚持一段时间,多攻占几座城池,即使打败了马家军主力,地方民团还在,短时间内解决不了,那边还会有中央军开过来,西路军自己的损失还是得不到补充。最终大约还是站不住脚,也去不得新疆。不同的是有可能成建制逃回来。


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2014-09-10 03:33:30
2014-09-10 10:18:19
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大厅外的散户大厅外的散户`38141`/bbsIMG/face/0000.gif`70`80`1200`8841`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2009-08-03 22:20:37`0
四军和三十一军改变不了当时的局面 2

仅从现存的文献看,徐帅是打定主意打到新疆去的,即使是在九军古浪大损之后也没有动摇。四军和三十一军如果过了河,无论后果如何,成建制撤回这样的场面极难设想。

根据一些甘肃人的回忆,西路军当年遭受的重创还有几个战斗,在古浪战斗前后,三十军也曾有千人的损失,而这些在文献中似乎没有完全体现出来,当然完全复原当年的态势是不可能的,只是在西路军的汇报电文中能感到一股情绪,当年西路军的首长们没有摆脱其影响。


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2014-09-10 10:18:19
2014-12-17 00:35:10
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飒勒青飒勒青`37719`/bbsIMG/face/0000.gif`70`14074`4981`92779`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2009-08-01 04:09:34`0
特意跑飞扬去看了下 5

特意跑飞扬去看了下,尤其是楚囚的专栏。感觉这三个ID比较突出:楚囚、David1、温相。

他们的帖子可以总结成一句话:为了反毛,借道林彪。


2014-12-17 00:35:10
2015-09-28 08:10:55
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有型的马里昂有型的马里昂`45280`/bbsIMG/face/0000.gif`70`84`414`5964`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-10-16 05:31:41`0
改开一来的党史黑毛泽东就是按这个“朝令夕改“的路子来的 2

  夏衍概括毛主席的错误,是16个字:

  “拒谏爱谄,多疑善变,言而无信,棉里藏针。”他说1957年反右时,就有人指出,毛主席怕的不是章罗联盟,而是怕党内出赫鲁晓夫。1958年毛主席才65岁,就有“老年性多疑症”。(国12-14)

  李锐同志在会上着重回忆了1959年庐山会议的全过程(从略),其中谈到,1959年的庐山会议期间,毛主席的秘书田家英同他私下议论毛,谈得最多的是主席任性,有些想法变化太快,易生反复,今天(你)跟上去了,明天就挨批。还喜欢别人写检讨,有时为达到某一目的,甚至不择手段。

反右前,为鼓励鸣放,当时批评了来自党内的阻力。在批发一文件(或同民主人士谈话)时举了中央政策研究室副主任田家英的例子。田(对李锐)说:“没有这回事,我根本没有反对过鸣放。这是不顾事实,借题发挥。这种例子不是个别的。”

当然还杨尚昆的“毛泽东说过的话可以不认帐”(不过这个逻辑也不错,“秘密录音”就有道理了)


2015-09-28 08:10:55
大三角关系的作用雪里蕻讲过,印象挺深的。
2017-06-29 09:29:11
2017-06-29 16:35:14
4250553 复 4049130
青色水
青色水`9084`http://i41.tinypic.com/11ifypk.jpg`70`5971`28321`256810`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2005-11-30 21:40:09`0
说到底还是他们自己缺乏信心想要苏援 1

其实以西路军的实力东征山西打个局面难度比和马家军的骑兵打还是要好很多的。


2017-06-29 16:35:14
帖内引用

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