淘客熙熙

主题:阶级论就可以看到社会的本质吗? -- 河蚌

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家园 你的意思,毛确实应该为现在的经济问题负责?

人家开黄腔,你也跟着开黄腔?

家园 当然要负责 难道农田水利 两弹一星没有在用?
家园 如此狡辩,有何意义?
家园 不知道 反正比空帖子说别人狡辩的强 我也空一个
家园 原来你的思想拼刺刀就是狡辩

哈哈哈

丢马克思毛泽东的脸啊

家园 你说是狡辩就是吧 反正没论述,别人无从反驳

不求论述,自然无从出错。

浑身破绽就么破绽了,20年前就知道这句话

家园 跟一个狡辩的人论述?

我吃饱了撑的

家园 循环论证 天下无敌 恭喜恭喜
家园 说你自己呢?哈哈哈
家园 又来了,抹再多的粉又怎么样。

说实在话,我真没有想到著名的马前卒会是这样一个样子。遇罗克因言获罪是公认的,至于以什么罪名杀他,这就是操作问题了,古时名言,“三木之下,何求不得”。

藏一个手榴弹就引申到要谋害伟大领袖,这需要有多么伟大的想象力(当然马前卒可能有更多的料,比如不是一颗手榴弹,而是一颗原子弹,那我也举双手赞成对其人道毁灭)。在武斗的激烈时期,私里藏有武器的人有多少个,而遇罗克藏了一个手榴弹,就能被判死刑吗?即使在那个时代,这个顶多也就是拘留吧,再重一些也就是判几年刑吧。而引申到谋害伟大领袖,继而以此罪名被杀害,你说这叫什么。而且你必须得承认,他被政府关注并因一颗手榴弹被抓的主要原因还是因为写《出身论》吧。

文革中因言获罪的人可不仅是遇罗克,还有张志新,当然有人会说,她就是反主席的,那么写《知青之歌》的任毅呢,他可是既没有藏武器,而没有喊打倒吧,如果不是许和尚法外开恩,此人是不是也成为烈士了。错了就是错了,涂再多的粉,做再多的掩示也没用。现在的极左为什么不受人待见,就是因为他们甚至是睁着眼睛说瞎话,从公认的事实中找出某些特别点,从黑暗一片中找出一点白就说当时是光明的。

怎么说呢,你真应该希望自己晚生50年,到那时候,所有亲身经历的人都死了,历史的真象,就可以由着你这样的知识闻人来考据了。有一句名言你应该知道,“有选择的真相不是真相”,极左们现在最善长的就是,你说文革实行了某种政策,他就会在这一阶段的报纸上找出某个文章或者指示来,说,你看,不是这样吧。

可惜呀,你没有想到的是,你正好为我们找出了论据,

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一九七○年春,在狠批资本主义倾向时,他们又把正当的家庭副业当作资本主义去反,搞什么“割资本主义尾巴,长社会主义翅膀”,损害了群众的利益,影响了集体经济的发展。

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那难道不是正好证明70年,割资本主义尾巴曾经是一项政策,而这篇社论则是出来进行修正的吗?TG的政策,不正是“错了再改,改了再错,再错再改”,“由一个胜利走向另一个胜利”嘛。

历史不是从报纸和官样文章总结而来的,如果这样的话,马前卒就会生活在另一个平行时空里,KMD就会消灭共军好几亿而不会转进台湾了。难道你也只是一个百度党,那段不算远的历史也要从网络上去寻找吗?

TG的行动模式,就是通过会议形成决策,再将决策以会议精神下达,而在具体实施时,总会编出比较简炼通俗易懂的口号来作为具体指导。而这种口号再往下传时,就会有人将政策加码(前30年是宁左勿右,现在则是应付差事),并衍生出新的口号来,如果这个口号被认为有效,就会推广,如果不合适,就会被制止。而”宁要苗不要草",也就是取消自留地的政策,实际上在文革中也没有实行下去,自然不会去上党报了。但你引的社论反而证明了,”割资本主义尾巴“这个口号,这件事儿是真实存在的。

我不知道你今年年龄几何。在文革中甚至在刘少奇(我对此公并没什么好感,因为他的经历,正好应了那句话,“始作俑者,岂无后乎“)平反前,把一切过错归给刘少奇的社论,何止千万。不说别的,你去翻一下78年的小学课本,上面就有一篇,讲农村医疗的(就是“小病抗、大病躺、重病只好吃点喝点等死亡”这句著名的话的出处),里面先说解放前没钱看病,然后说解放后受到刘少奇修正主义路线的干扰,最后在打倒刘少奇之后,农村终于建立了医疗制度。

当时,我们曾经都认为刘少奇应该是个很古老的人物,比林彪早,和孔老二应该差不多时代,一直坚决地反对毛主席。直到全国都给刘少奇开平反昭雪大会,才知道,原来此位最大的反动派在十一二年前还是我们的国家主席。

家园 您老兄是有感而发,再整理一下文章脉络,就更好了!
家园 刘少奇代表的是一条路线 但我习惯就事论事

一条试图自上而下,用官僚主义和计划经济,用贵族化子弟来创造他们规划中那个“社会主义”的路线

这条路线91年拆了苏联,89年差点拆了中国。至于刘少奇个人是否负的起这个责任,我看是不够格的。

但是,这些都是说远了。我呢,就事论事,看您老兄引用这几个论据不亦乐乎,我说一个事实而已。

您老要是能砸倒我的事实,把您而

甚至到了文革晚期,还会掀起新风浪,把自留地当作“资本主义的苗”,说”走资派还在走“。
这种话圆上。我也就满意了

家园 难道就这一点事儿吗?

难道真让我不幸言中,你老先生就真的只会只攻一点不及其余吗?

”走资派还在走“,这句话,出自70年元旦评论(这个是我刚百度的)。但是这句口号,真正地记在人们心中,真正在社会中产生巨大影响,却是在75、76年,

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《人民日报》1976年3月10号社论《翻案不得人心》,“翻案不得人心。”“社会主义革命革到自己头上了,合作化时党内就有人反对,批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命,不知道资产阶级在哪里,就在共产党内,党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。”

------(以上百度来的,主要就是为了印证我的记忆)

我想对文革有印象的人,都会记着在文革最后岁月里回荡在中国大地上的那字正腔圆的声音”走资派还在走“,这也是我最早的人生记忆之一。你能说“走资派还在走”这一口号最终体现为政策不是发生在文革晚期吗?好吧,即使是70年,又能改变什么,改变得了TG在前30年里不断地掀起政治风浪,由左走向更左,然后是极左嘛。

至于“资本主义的苗“,这事儿,发生的时间,包括背景,都是一团乱麻。我只是凭我的记忆说事,在上小学的时候,正是对此事进行大批判的时候,将其作为”四人帮“的罪行。因此在印象中也认为是在74、75年,和”反击右倾反案风“同时发生的。

当然,你老先生既然考证了,这事儿是70年,那么就算是文革中期行了吧?还是那句话,差5年能改变什么吗?很多的政策,都有一个持续期,甚至一些当时根本没有起作用的老政策,后来又被翻出来产生了极大的作用。我想上述两个就是这样的。极左派们百度到最早的出处,就否认这些政策真正发挥作用的时间,这也算是考据吗?或者就如某些极左人士考证的那样,此事根本就不存在,那就算我这个论据提错了,行了吧。

另提一些证据总可以吧,批林批孔这事是文革晚期吧?反击右倾翻案风也是吧?

好了,我说了我对这两点事儿的认识,虽然也说不上圆什么东西。

那现在该你了,请问遇罗克的遇害是怎么回事?您老先生说他判死刑是因为窝藏武器,是不是说的那颗手榴弹,此君是不是因此而被以”准备谋害毛主席“的大罪而被处死。他的处死,您老还有更多的猛料吗?

除了这个,咱说过,自刘被打倒后一直到刘少奇平反前,党报的社论只要有坏事情,一律都归到刘少奇修正主义路线的罪过上,这是不是事实。难道你就用那样一篇社论,就能将文革中的事情归到一个已经半死的人身上。

你老先生,将”割资本主义尾巴“的事情,说成是刘少奇干的(下面那些帖子可是铁证)。你倒是说出个子丑寅卯来,看看70年后的事情,为什么需要已经被打倒了的刘少奇来负责,即使此公在四清时确实干过同样的事情。

家园 走资派当然还在走,难道说错了?

恕我无知,难道邓小平不是走资派?

发动军事政变的不是走资派?

你说遇罗克因为思想而死,我说私藏武器的罪名你不提,难道我说错了?

我说一个人哪怕挂掉了,也必须为自己的路线造成的后果负责,难道有问题?

家园 该谁负责就谁负责

该谁负责就谁负责 和死没死 在没在台上没有必然联系

08西藏09新疆闹事,胡耀邦就不该负责?尽管他已经去世多年

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