主题：【原创】朝鲜会引发中美大战吗？（补充） -- 晨枫

朝鲜根本不可能打韩国。电力都不足，金二又不是傻子。

倒是韩国拼命挑衅，围着朝鲜搞军演。而且最近提各种统一。

而且我觉得你对朝鲜的态度是有问题的。朝鲜不是中国的鸡肋，而是应该大力扶助的对象。所谓要求韩国统一后美国驻军不过三八线都是天真的天方夜谭。

最好现在别统一，统一也得彻底把美国赶出亚洲以后和平统一。

“卧榻之畔，岂容他人酣睡”是笨狼对半岛问题的看法，冲突与否、冲突大小全部围绕这个主题！

朝鲜不是鸡肋，是我们的军事同盟，是东北甚至京津的重要屏障，任何时候，都不能容忍敌对势力染指！

趁着霉菌陷在阿富汗，能和平促进中国主导的东亚经贸一体化最好，来捣蛋，就得给捣乱者一点颜色看看！

抗美援朝，霉菌用了7800万吨物资，是志愿军的13倍，现在再打持久战，持平也没可能，远程火箭不断袭击港口就是，仁川甚至在大炮射程内。老大地位决定了，霉菌不能轻易抛弃韩国，免得引发连锁反应，不过打烂了中国收拾烂摊子也不好。最好等台海两岸统一后，半岛自己统一，前提是外军都撤出半岛。

真打，最难受的是棒子，仅仅朝鲜即可把汉城等近处水、电、气、交通、通讯、暖、污水处理厂打烂，上千万人怎么安置？与此同时远程火箭炮和导弹封锁港口，看能挺多久？

在别处一个讨论，炮击汉城的

http://club.163.com/viewArticleByWWW.m?boardId=philosophy&articleId=philosophy_12cbeb2073c3e4b_0&boardOffset=0

朝鲜核爆等是针对霉菌中东中亚战略的，对中俄都好处多多。如果将来霉菌在别处打击中国却难以有效反击，适度的朝鲜战火也无不可。不过大国最好别直接打仗，朝鲜半岛离经济发达地区也太近。还是霉菌主动打伊朗好，不过估计没这个胆子，笨狼觉得最大可能是勾结毛子，支持印度打击巴基斯坦！

笨狼旧文——印度很可能利用春节偷袭巴基斯坦

http://www.talkcc.com/thread/2593922

变局——朝鲜半岛2010 by pupu @ 超大

P.S.虽然我也不待见北棒的世袭，但天安舰和延坪岛是南棒先挑衅啊，怎么连晨老大都主张大陆和米帝谈判有条件南统北了?

朝鲜对中国安全的重要性不是任何一个其他国家能比的，中国在朝鲜问题上不应该，也不可能做出任何示弱的表现！因为这个地方离中国北方的核心工业区、北京太近了！这个地方是中国国家安全的肋部，这个地方存在任何第三国势力就是对中国国家安全的巨大威胁。朝鲜的意义在于，她是我们的一面盾牌。这面盾牌50多年来一直在我们的肋部帮我们挡住美帝的锋芒。虽然这面盾牌能不能真正挡住美帝的尖矛我们不知道，但只要美帝知道，她是我们的盾牌，动朝鲜就是动中国，他就必然投鼠忌器。不管朝鲜是谁当家，实行什么制度，只要她盾牌的功能还能履行，中国就要支持她。如果她疯了乱咬人，好吧，你的反击就到38线为止，再往北就是和我们开战了。这些都是实打实的道理和东西，没什么道义上，政治上的问题，道义？谁膀子粗谁就有道义，政治？朝鲜揍韩国关你联合国屁事啊？五常之一要能让一支进攻自己的联合国军成立就是怪事了（朝鲜战争后也不再存在什么联合国军了）！

我在别的帖子说过，当下朝鲜问题的核心就是考验中国有没有一战的决心和胆魄的问题，如果中国能够给美帝明确的信息，美帝再来那我们就好好奉陪，反正如果他要打，那是迟早都要打的。我倒是极度鄙视美帝的决心和胆魄，他不敢的！

至于朝鲜和韩国两个小朋友，就随他们闹去吧。朝鲜小朋友是不会像50多年前那样有兴趣武力统一的，自己有多少斤两自己知道。但也不会受韩国小朋友的欺负，韩国小朋友跳得再高，你首都就在我的炮口下，你空袭一个试试，直接就灭了丫的汉城！所以韩国小朋友能做的就是演戏，不管怎么演，就是不敢打真军的。

另外，和台海维持现状最符合美帝利益一样，朝鲜半岛维持现状最符合中国的利益，也符美、俄的利益。

换了别人，俺会扔草

除了对于俄罗斯的分析(“现在要人没人，要枪也出不起了”)，没有对的地方。下面有河友已经逐条批驳了。

还有打之后怎么办的事情.

首先,第一次朝鲜战争已经确立大国地位,这已经不需要争了.而打首先的麻烦,那就是国际政治问题,那里还有个联合国在.有国际社会在.

打之后,不管输赢,三八线必然是停战的地点,因为这是朝鲜停战后定下的规矩.想改,代价相当大.

还有,比如主要看的是时事新闻,比如苏丹,汇率,缅甸对美国的让步是为什么?难道真的是蠢吗?不是.

而是因为朝鲜,你朝鲜出问题,背后人家问你中共怎么办?你中国敢说什么?不敢说,不能说,那只好让步.

现在,美国的航母还在远东,等的就是中国一句话.而戴秉国也说的很清楚,中国不想打.

美国也很清楚,你中共最好有明确的态度,有明确的态度后,美国重中捞点东西.

美国需要什么?一是中共喊打,首先落实朝鲜炮击背后是中共,中共首先破坏的罪名,其次在联合国和国际社会面前,你中共对朝鲜的事件有一个明确的态度,承认美国的朝鲜破坏停战还是中共和联合国对抗这回事,但你要考虑,这中共能有明确态度吗?

天安舰事件为什么温家宝亲自去汉城.对于那个事情,中国只是嗳味地说声不想把事件扩大,但事件已经发生,你中共单方面不能改变已经出事的事实,那么,你中国不想打,那么只有让步.

其实,汇率问题就是上次的让步,苏丹和缅甸就是目前的让步.如果朝鲜再闹事,那怎么办?

因为朝鲜没有太多的路好走,平壤对金正恩的大字报到现在还有,虽然处决了一批人,但朝鲜当局把对金正恩的大字报指斥为中共的和平演变.

朝鲜今年的粮食决口虽然没往年的大,但韩国方面今年来一直对朝鲜的粮食援助在减少,而中共已经说不超过三百万吨,那么朝鲜能怎么办?开战当然朝鲜没好处,但也没坏处,因为如果局势紧张,那么对金正恩的不满就会被压制.军队中不服新领导的就会在局势的压力下老师点.这就是目前朝鲜.

而当明年来临,韩国的援助基本没有,联合国的援助一但减少的话,谁知道朝鲜会怎么干?

毕竟中国的粮食生产已经连续三年下滑,而朝鲜往年,联合国和中国的援助粮食在五百万吨左右.一旦外方的二百万吨没法落实,而中国又不可能超过三百万吨,那么朝鲜会不会闹事?

要知道中共和朝鲜关系最冷的九十年代,朝鲜多次的对韩国进行零星的军事行动,规模比现在大的也有,但当时中共也在被制裁当中,根本不顾什么联合国的压力,直接到克林顿让步为一阶段.

这个阶段里,中共因为朝鲜的外交政策的问题,援助的粮食一年只在二百多万吨.结果朝鲜是什么样子大家都看到了.

为什么今天中国的高层就朝鲜问题轮番说话?

在美日韩三国会议后,奥巴马就直接地要中南海给出明确的态度.而中南海能怎么做?直接和国际社会开战吗?

让步,这是中共目前唯一的选择.先过了这头.如果不让步,不管朝鲜战争是否开始,中共先失去道义和国际社会.

再说,这个事情主动权在美国人手里.

其实,朝鲜的问题,支持中国人的朝鲜半岛的,因为朝鲜一直来都是中华的一部分,但这和朝鲜半岛两方的政治扯不上.

其实,大陆中国今天的角色已经改变,是国际社会的一员,胡锦淘的负责任大国的说法,已经和当初不同.

1950年的大陆,那只是苏联里面的一个国家,当时打,一是我们必须打,二输赢对于中南海都有利.今天开打,道义先失.再者军事上,我们冀望能彻底打败美国吗?你不能打败,那么玫瑰就有能力维持南北韩之间的世态.中国参加这场混战,除失去道义外,经济受影响,而且可预见的也将保持一个三八线,有意义吗?

其实,没意义,中共也不希望一个自己幻想是共产国际领头羊的朝鲜统一朝鲜半岛.

西西河偏左，所以很多人总不理解有一部分人是反对中国保护金家的。实际上，反感朝鲜世袭王朝的中国人并不少。你就算再把他们污蔑成南方系也改变不了事实。。。。为何？？因为他们也是中国人！如果他们不是外国人而是中国人，并且数量还不少的话，他们的观念自然会反映到政治上。

中国为了朝鲜打一仗，支持率能有多高？？这个仁者见仁智者见智。

根据我这个土生土长国内人的预测，为了台湾愿意和美国打仗的人比例最高（只算成年人的话），大约能有60%（因为有一半是女的，还有很多人对战争根本不感兴趣，比如90后、八九十岁的人等等）。愿意和日本开战的支持率估计能有40%。愿意为了保护朝鲜和美国打仗的支持率，估计能有20%。呵呵。不支持的那些人，照样是中国人！

关键是统一后的朝鲜不能有美国的军事存在。能达成这样的交易最好：美军撤出南韩，中国支持统一，统一后的朝鲜半岛军事中立。实际上，只要中国在国际上站得住，毫无疑问美国在当地的影响力会下降。

中国的思路，一定不能建立在维持屏障上，因为屏障对于弱国是无用的，对于强国是不必要的。

中国也没有必要偏好弱邻，因为这么大的国家，其本身的强大是一切的保障。弱邻可能有好处，但决不可强求。

这个让我想起《是，首相》这部神作里面的一集，汉弗莱爵爷亲身示范告诉伯纳德民意调查的一个秘诀：同一个问题用不同的辞句表达出来，最后的调查结果完全不同。呵呵，有人是深得其道了。

现在很多人纠结于“放弃朝鲜”，可朝鲜根本就不是中国的，没有什么放弃不放弃的事情。而且朝鲜是打还是不打，中国说了不算。为什么中国要把国运相关的大事的钥匙交给根本无法控制的小金？

把朝鲜对中国和以色列对美国相提并论是不对的，在战略大势上，朝鲜对中国只能相当于台湾对美国。至于美国前进基地在中国边境上，汉江和鸭绿江到北京的直线距离没有实质性的差别，美国可不会再打一场地面上翻过千山万水的战争。

有关的是两件事：

1、中国“对北朝的巨大军政影响力”只存在于好些人的想象中，包括美国人，1958年之后，就没有这个事了。

2、中国如果“自动”参战，就等于把中国的国运交给根本无法控制的小金手里，这对中国人民是不负责任的。

把朝鲜对中国的重要性和以色列对美国的重要性相提并论是不对的，朝鲜对中国最多只相当于台湾对美国，曾经重要，现在还有用，但到不得不放弃的时候，照放弃不误。美国对台独几次三番告诫不得挑衅，也是一样的意思。

朝鲜对中国的政治和经济改革根本不认同，所以在意识形态上也早已是陌路人。朝鲜会走上中国式的开放道路吗？不知道。他们不是没有试过，但结果不了了之，原因很简单：朝鲜开放的对象只有两个：

1、中国

2、南韩

对中国开放的结果是朝鲜失去经济独立，接下来就是失去主权独立，至少是perceived loss of sovereignty，这是小金不能接受的。对南韩开放的结果是被彻底吞并，南北在水平和个头上相差都太大。这和中国改革开放初期不同，台湾、香港对大陆大量投资，但在任何时候，吞并或者在政治上改造大陆是不存在这个问题的。对朝鲜就不一样了，这更是小金不可能接受的。

朝鲜改革的唯一出路是从内部改革，不依赖开放的改革，但这是一条死路。朝鲜会崩溃吗？不知道，但朝鲜朝好的、稳定的方向发展的前进现在看不到。

至于统一的韩国/朝鲜是不是会对中国提出领土要求，或者作出更多对中国不利的蠢事来，这有两个方面：

1、北朝的老金、小金（小小金还不知道）可都是一口一个白头山的，这不是南韩的专利。

2、南韩直接和中国接壤，他要轻举妄动，咱也可以军事演习啊，发信息从来不是只可以单向的，何况他的经济命脉咱也捏这一把呢。这和台湾的情况一样，在很长一段时间里，台独不是一样吃肉骂娘吗？但除了骂娘，他们敢干任何实质性的事情吗？

总是有人把朝鲜看成中国的小弟，这是根本错误的。小弟的先决条件是大哥的道义权威，北朝一方面把中国的改革看作修正主义（不知道他们的具体用词），另一方面对中国在朝鲜军政的影响宁杀三千不漏一个。还小弟？别自作多情了。

至于南韩，如果南韩胆敢单方面改变朝鲜半岛局势，那打回去没商量。如果北朝妄图单方面改变朝鲜半岛局势呢？中国没有办法勒令北朝住手，也不想被北朝拉下水，唯一的办法就是把话挑明，使得北朝不犯浑，继续维持现状。

有些回复不是针对老酒你的，一起放在这里了，海涵。