主题：中国经济展望2-重温泰国金融危机 -- Irene王

否则腐败成本更低

我始终不理解,一个经济体,以接近甚至超过10%的速度连续增长了10年以上,如此的高速,为什么还有人希望采取措施把这个经济体的增长速度再加快点?

我更为不理解,一个拥有3万亿美元外汇储备,而且还在不断增长的国家,却在考虑外汇不够了怎么办的问题?

好日子不会一直持续下去,当中国经济发展放缓,外汇储备下降,那时可以考虑降息,降税,汇率贬值,而如果没有到达这个时候,采取以上措施的话,当时看起来烈火烹油,鲜花着锦,然后这不过是把内伤更加加深而已.

因为里面已经解释了原因。

另外增长速度不是主要目标。主要是失业率的问题

认清指标的意义才可能制定更好的政策.

至于失业率,不错,中国确实很高.但去看看世界上其他地方吧,人均GDP低于我们的就不要说了,即使人均GDP高于我们的国家,很多失业率也比我们高得多.

真以为中国做世界工厂就天下太平了?

这是肯定的。中国不应该满足于环境破坏和只吃点面包屑的国际分工地位。但产业升级并不意味着必须要把原来的外向型劳动密集的产业丢掉。

关于失业率，也许你说的是对的，中国失业率相对不高。事实上美国失业率也很高。但个人认为，对中国来说，失业率应该是个中国政府首要政策目标，因为如下原因会是中国的失业率容易产生社会动荡。

1。中国城市化，大学教育普及化造成了大批年轻人和大批受过良好教育的精英集中在城市没有工作或成为蚁族。这是中国历史上未曾有过的。从前是农业社会，中国人分散在各地，要起来造反是有巨大成本的。现在不一样了。更何况秀才一堆堆的，失业率和通货膨胀下，你要来几个不怕死的联合起大批底层年轻人造反也不是什么成本太高的事情。

2.中国官僚挤占资源过多，社会不公平，阶层固化缺少流动。这和美国不同

3.中国人口多资源少，中国不可能只靠封闭性经济和高端科技型企业这种不需要多少人的经济类型就可以解决资源矛盾。这也和美国不同。通货膨胀和缺乏社会福利就是表象。

4.底层缺乏合理宣泄和改变现状的途径。这和美国也不同。

这些因素共同决定了对于中国来说高失业率是个足以导致社会动荡的一个敏感因素。即使在美国失业率也是个及其重要的指标（如果不是最重要的话）。而不仅仅是gdp。个人看法，要解决失业率问题，对中国来说外向型和劳动密集型经济是必不可少的。

就是东南亚,东面亚的华人很有实力的哦!为什么我不说很有钱,因为有钱不是什么大不了的事,他们很有资源.大部分对中国强大表示很宽慰!

因为中国这么大,要花钱的地方很多.你不知现在全国的高利贷全都在深圳了.一放开帐户管制,冲击很大的,波浪会很大.在军力和其它实力不能保证自己安全的情况下放开资本管制,有点危险. 总的就是一点,党有自信全世界的人民接受你的人民币么?

苍蝇不叮无缝的蛋。埋怨犹太人贪婪的同时，也要铲除国内危害实体经济健康的泡沫。这届政府在经济政策上的确差劲。

首先你对东南亚金融危机的过程就没完全搞清楚。Soros这些炒家的目标就是“强迫已经被高估的泰铢贬值”，其手段是通过在泰国国内借大量的泰铢，通过被高估的固定汇率从泰国央行手中换美元；当泰国央行的美元告罄以后，泰国的固定汇率就维持不住，只能贬值。这个时候再用美元购买泰铢来还借的泰铢，甚至直接用美元来还泰铢借款。

应对这样的攻击，教科书的做法是提高隔夜拆借率（overnight rate）， 使得炒家的借款成本增加。泰国等东南亚国家已开始就是这样做的。但是，泰国的经济环境又不容许他们这个搞，由于危机前经济泡沫的缘故，提高利率会逼死一大批企业和个人。正确的做法是如岸止丁兰所说的，早就该让泰铢贬值帮助出口，平衡经常项目下的逆差。当然，泰国那时的大量短期USD denominated 外债，使得泰国不太可能有这个魄力做这个事情。

所以你说的什么“泰国在这一点上甚至做得比中国要好，起码人家还没有被迫升值。”，纯属南辕北辙。至于人民币升值，那是大量顺差必然导致的结果，只是政府压着不让升罢了。当然，考虑到国内的通货膨胀，现在的人民币对美元的实际汇率已经接近1（看你怎么算）， 升值空间已经不大。

“不断地开放金融市场自由化，包括搞什么股指期货？！等人民币升值期望实现后，热钱不但能从泡沫中打赚一笔，还能从泡沫毁灭中打赚一笔！！而且还要逐渐开放中国金融市场给热钱？？简直是引狼入室！！”

简直是胡说八道。金融系统是否脆弱是你的宏观经济状况决定，金融市场的开放（资本项目开放）只是一个条件而已，你这么说时本末倒置。中国要做老大，人民币想要国际化，金融系统不开放怎么可能？股指期货不过一个简单的产品，到你这也成罪过了？

4，“有加息的压力，如前所述，泰国当时所做的第一大错事是加息。加息导致的利息差使热钱更加凶猛的涌入。虽然现阶段人民银行没有加息，不排除周...”

你这个又错了。事实上央行加息完全是可以被预见的，given现在的楼市调控，以及流动性过剩。当然，央行现在的手段不多，加息效果有限就是了。周小川别的不说，比各位还是强不少的。

“1，净出口减少，名义汇率在升，热钱抄起来的通货膨胀使本国商品价格上升。两者结合使实际汇率上升。出口不减少就奇怪了！！中国有一天将会变成净进口国！”

你在开玩笑么？中国的顺差减少有可能，但变成净进口国？！你以为出口只需要把汇率降下去就可以了么?

4，楼市股市泡沫破灭，剧烈下跌。热钱盈利兑现，剩下的就是中国老百姓所持有的资产。这些资产价值大幅下降。对于还在付按揭的中国家庭，这是一场灾难。对中国银行系统同样是一场灾难。

你先告诉我，为何楼市泡沫破灭会导致热钱盈利实现？在中国市场上怎么做空楼市？

其他的我就不评论了。

"首先你对东南亚金融危机的过程就没完全搞清楚。Soros这些炒家的目标就是“强迫已经被高估的泰铢贬值”，其手段是通过在泰国国内借大量的泰铢，通过被高估的固定汇率从泰国央行手中换美元；当泰国央行的美元告罄以后，泰国的固定汇率就维持不住，只能贬值。这个时候再用美元购买泰铢来还借的泰铢，甚至直接用美元来还泰铢借款。"

我觉得你说的这段和我在帖子里说的没有区别。我很奇怪你是不是看的别人的帖子。

“应对这样的攻击，教科书的做法是提高隔夜拆借率（overnight rate）， 使得炒家的借款成本增加。泰国等东南亚国家已开始就是这样做的。但是，泰国的经济环境又不容许他们这个搞，由于危机前经济泡沫的缘故，提高利率会逼死一大批企业和个人。正确的做法是如岸止丁兰所说的，早就该让泰铢贬值帮助出口，平衡经常项目下的逆差。当然，泰国那时的大量短期USD denominated 外债，使得泰国不太可能有这个魄力做这个事情。”

我在帖子和回帖里已经说了，应该贬值。改善经常项目。重复：我很疑惑你看的是否我的帖子

“所以你说的什么“泰国在这一点上甚至做得比中国要好，起码人家还没有被迫升值。”，纯属南辕北辙。至于人民币升值，那是大量顺差必然导致的结果，只是政府压着不让升罢了。当然，考虑到国内的通货膨胀，现在的人民币对美元的实际汇率已经接近1（看你怎么算）， 升值空间已经不大。”

人民币是固定汇率而且中国现在还不是开放的金融市场。因此汇率是政府部门制定，至少很大程度上。我认为人民币应该贬值，我觉得我在帖子里已经说的很清楚了。

““不断地开放金融市场自由化，包括搞什么股指期货？！等人民币升值期望实现后，热钱不但能从泡沫中打赚一笔，还能从泡沫毁灭中打赚一笔！！而且还要逐渐开放中国金融市场给热钱？？简直是引狼入室！！”

简直是胡说八道。金融系统是否脆弱是你的宏观经济状况决定，金融市场的开放（资本项目开放）只是一个条件而已，你这么说时本末倒置。中国要做老大，人民币想要国际化，金融系统不开放怎么可能？股指期货不过一个简单的产品，到你这也成罪过了？”

人民币国际化是需要金融系统开放，但是除此就没有别的选择了吗？我们回顾一下让中国的金融界“精英们”放手管理外汇的结果。你认为怎么样？由这些人来管理开放的金融系统和国际化的人民币，而对手是索罗斯之流的犹太金融老手。你认为“有德有才”的精英们能保护好人民币吗？

如果不能，金融系统开放将会带来很大风险。说到底，人民币国际化不是一个目标，只是一个手段。如果金融系统开放和人民币国际化带来的风险要大于人民币国际化带来的利益，那么何必要国际化？另外，我个人暂时还不看好人民币国际化的前景。原因请参考“何新：人民币为什么不能成为国际货币？”

“4，“有加息的压力，如前所述，泰国当时所做的第一大错事是加息。加息导致的利息差使热钱更加凶猛的涌入。虽然现阶段人民银行没有加息，不排除周...”

你这个又错了。事实上央行加息完全是可以被预见的，given现在的楼市调控，以及流动性过剩。当然，央行现在的手段不多，加息效果有限就是了。周小川别的不说，比各位还是强不少的。”

我没看出来你的argument里面有说明什么加息的好处，你自己也承认加息没什么太大效果。而我举出的是加息的坏处（吸引热钱）。那么事情已经很简单了，没有太大效果而且有坏处的事情，应该做吗？

““1，净出口减少，名义汇率在升，热钱抄起来的通货膨胀使本国商品价格上升。两者结合使实际汇率上升。出口不减少就奇怪了！！中国有一天将会变成净进口国！”

你在开玩笑么？中国的顺差减少有可能，但变成净进口国？！你以为出口只需要把汇率降下去就可以了么?”

你可能觉得难以想象，但成为净进口国的可能性是存在的，中国卖的给世界的大多不是必需品，受收入影响很大，而中国购买的很多却是刚需。至于这种成为净进口国的可能性是否会变成现实，取决于政府政策。

“4，楼市股市泡沫破灭，剧烈下跌。热钱盈利兑现，剩下的就是中国老百姓所持有的资产。这些资产价值大幅下降。对于还在付按揭的中国家庭，这是一场灾难。对中国银行系统同样是一场灾难。

你先告诉我，为何楼市泡沫破灭会导致热钱盈利实现？在中国市场上怎么做空楼市？”

我说的是热钱盈利兑现使楼市股市泡沫破灭，而不是相反。

“其他的我就不评论了。”

真心欢迎反对意见。

结果都一样，外汇储备亏空

投机资本就是定时炸弹，如果是长期投资则可能是健康食品

你说的对，这个矛盾很难解决。

是工业化加深了还是去工业化了。

拿出数据，看看中国的制造业在世界上所占的比重是增加了还是减少了。

中国和泰国差距太大，没有可比性。说白了，就是中国是个初步工业化的国家，泰国不是，所以金融方面的影响没有可比性。

和日本比倒是可以，但问题是日本不是一个独立的国家，比较起来也很麻烦。

当然，考虑到国内的通货膨胀，现在的人民币对美元的实际汇率已经接近1（看你怎么算）， 升值空间已经不大。

这个怎么算出来的，能指明一下么？1比1，吓死人了。