淘客熙熙

主题:【原创】道听途说的家史 -- 玉垒关2

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家园 那姥爷说这话的时候应该是70年代
家园 【讨论】突然觉得你外婆的话没有道理了

这年头领导都可以不喝酒,例如你外公的地位。但是小弟一定要喝酒,也许你舅舅的地位。等到你舅舅混上去了,也许就不用喝酒也能应酬了。而且还是想怎么应酬怎么应酬。

不知道你觉得呢?

家园 近年为地主翻案的核心,虽有少量地主后代,特别是名地主后代

但只是配角,核心倒是当年穷小子出身,闹革命杀地主,现在想当新地主的如,胡德平杜导正之流.

家园 主要是作生意,地主肯定不是,按当时苏联卡的严的介定,可以

算富农,按建国后的规定,那点地最多是中农,他们家主要还是生意人.

1

毛泽东父亲是贫雇农,后来作小生意赚了钱买了十几亩地,在人生的最后三年,按当时苏联标准算富农,按建国初土改定的标准,也就是个中农,不过因作生意,现金比较多,他父亲达到这个水平三年后两口子就先后死了,然后哥几个就破家革命去了.

2

刘少奇祖上留了六十亩地,按当时苏联标准算地主,按建国时土改标准是富农,不过这点田地长年没有变化,也没多,也没少.

3

周恩来是邵兴师爷世家,爷爷辈出过县官,但到他父亲这辈,叔伯虽还有当高级师爷的,但他父亲已经混到打杂,家里日常生活,经常要向亲戚借钱度日.

4

朱德贫雇农出身,家里生十三个孩子,养不活自家杀了五个,后因地主灾年加租,全家分散逃亡,后借钱上学,这钱当了军官以后才还上.

5

彭德怀贫民出身,自小要饭打零工,后当兵,因组织人诛杀当地豪强逃亡.

6

林彪,家族手工织布度日,但因机械布出现,每况遇下,爷爷是家族生意经理,但到他父亲这支,夫妻两只有两台织机,勉强养大日后都改变了历史的林氏三雄.

断臂残刀疲败兵 发表时间: 2012-2-21 21:50:05 编辑 引用回复 留言

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7

陈云两岁死爹四岁死妈,跟着外婆和裁缝出身的舅父生活,上过小学,参加共产党前后以印刷厂学徒,和店员为生.

8

邓小平爷辈是农民和织匠,最后积下四十亩地,但到了父辈,成为当地袍哥,不仅最后当了当地的老大,还混了个警卫总办,又称团练局长,邓家大院有六百平,虽说号称是三代建成,但恐怕主要是他父亲这一代的工.

邓是长子,他的文献大多不记他父辈,只从勤工留法开始,谈他父亲的,也一般不提是帮会老大兼团练.

他是中共高层不多的留过洋,特别是西洋的,周也留过,但主要靠的是同族长辈,靠他自家吃喝都要常去借,肯定是留不起洋的.

不过邓虽说是勤工,但这个起步,主要还是靠自家的财力.

断臂残刀疲败兵 发表时间: 2012-2-21 22:16:40 编辑 引用回复 留言

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事实上共产党里,主力还是平贫之家,或边缘中产出身的居多.

毛家是从下向上升,老毛升到最后几年,算是升了个级进了中产,朱德家也是从下向上升,家人离散后借钱才在他这里升了个级.

周恩来和林彪两家都是从上向下滑,周家族还行,但他们家已经滑到要经常借贷了,林家不仅自家滑的厉害,而且整个家族都因为工业相对于手工,下滑的厉害.周的家族比林略好些,但也好不到那去,具体到两家,都是在大坡度下滑.

彭德怀和陈云,压根就没起来,当然陈略好点能混个学徒之类的活儿,算底层里偏上的,彭是一直被压的死死的.

刘少奇家不上不下,死气沉沉,史料说他们家很本份,这个我倒相信,不然也不会爷辈留的几十亩地,父辈多少年,不增也不减,可见是既没投机,也没巧取豪奇,不赚不亏,固守祖产.在当时那个动荡的岁月,要保持这个状态,也还真不是个容易事.

邓家倒是风生水起,很有点节节高的样子.

以上是他们初始时的家庭分析,有点俗,不过说实在的,这里人有我夸的有我批的,但应该说,他们的生存环境,叫他们非常了解底层,也相应的了解上层,只是了解的面不太一样,至少他们都知道,上层耍流氓时是个什么德性,有些早年大概没怎么见过上层另一面,但另一些,既见过耍流氓的一面,也见过好的一面,就好象周恩来,他肯定知道人情冷暖,家族里人参差不齐,他们家混到要经常借钱度日,有看他聪明肯出钱帮他留学的,肯定也有冷言冷语,加枪带棍的.

邓小平家里发展的好,但毕竟是帮会袍哥,各种事打小应该不少知道,留学是一方面,下面那点乱七八糟事,早就知道够不够了.

其实这些人不革命,以他们的才能,也都能混的不错,当然不一定成国家领导人,不一定改变历史,但一定安稳的多,事实上当时中国应该有很多和他们差不多基础经历的人,他们是选则革命的一批,但不是惟一的一批.

还有很多人,选了这条路,倒了在路上,

所以说,没有无源无故的爱与恨,而革命也不是请客吃饭.

他们的选则和他们的出身与经历分不开,这些决定了他们的爱与恨,

而这些爱恨情仇在铁与血的洗礼下,铸成了今天的历史.

当然,这不是那些情绪化的公知所能理解的.

断臂残刀疲败兵 发表时间: 2012-2-21 23:06:01 编辑 引用回复 留言

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对子了,忘了说胡乱邦了,

1

说是从小受苦,这怎么可能么,民国多好的社会啊,民国范,怎么能叫他从小受苦哪!

2

说是父母终日劳作,但勉强度日,不可能,

一定是他父母好吃懒作,不然不可能勉强度日,好好干活地主怎么可能叫他们,仅是勉强度日哪?

3

说:

胡氏家族七八十户人家没有一个做官的,就连上过小学和中学的也很少,常常受到其他有权有势的大姓家族的欺负。胡得了个好名次,所以赚了很大的脸.

胡说,民国范,可能这样么?可能么?老胡家不是民国范的标本么?

4

胡乱邦好象说过,他有个

姐姐叫胡石英村里人都叫她石姑。为了供胡耀邦上学,她每天不知疲倦地织布。但她被许配给一个好吃懒做的二流子,备受其虐待,竟被夫家活活打死。这件事对胡耀邦刺激很大。直至1988年冬天,他在去湖南休息的路上,与人谈起此事时还愤然于色,说:“我当初为什么参加革命?其中一个重要原因就是我姐姐被人欺负死了,世道太不公平了嘛!”

我不知道这是真是假,乱邦有这良心?民国范,有这种事么?

去问问你儿子,你姐活不活该.

她养了个什么玩艺.

http://www.here4news.com/article/3614498

中共的一些主要领导,包括毛周刘,还有朱德和林彪,实际出身 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2011-11-21 02:50:25 复:3613721 总阅:41695

是边缘中产。

而农民在清末民初,由于各种问题,特别是地租问题,自发的与地主的冲突也是非常严重的。

比如朱德和彭德怀,都是出身低小时候吃了地主之类人不少苦头,也看到其它很多人吃苦,后来进了军队讨生活,就义无反顾的投入了造反事业,朱德当了官还要带兵起义,彭德怀当兵时就组织人刺杀地方上的豪强了。

朱德是作为农民吃了苦,进入体制,作了官以后反,彭也是从小吃苦,而且不等当官就直接在私下反了。

毛和周他们是看到问题,自己虽然凑和还能混,但不想混,可手上那点资源,勉强养自己还成,改变不了问题,就反了。

我们现在也有很多问题,但有多少是确定二三十年都没法解决的那?

如果很多都是这样的,那么足以产生朱德和彭德怀这样苦大仇深的人。

进而也会产生,毛周他们这种,往前看历史平视看眼前,问题没解决,再往后,好象也没戏,于是决心革命的人。

这两种人都出来了,那么以水平一般,但多少年都受苦的大量民众为基础,朱彭这样受苦人里出类拔粹的人为中坚,毛周那样有历史和时代感的领袖。

就形成了一个完整的,革命队伍。

这是真的革命队伍,它是时代的产物,是因应真正的社会矛盾,与固有矛盾产生的。

和现在那些少数野心家,收买一些为利势图的家伙,忽悠一些耳根软或尚不成熟的人,串联起来搞假五四,骗权骗钱,道貌岸然装模作样,那是完全不一样的。

不过这些野心家一时的成功,会催升这种革命的队伍产生。

家园 文革主要就是压他们和下层接近.
家园 邓的爹当袍哥根本不算什么,当时川渝地区不当袍哥才奇怪。
家园 没说算什么,不过他爹这个袍哥不是一般的袍哥,是袍哥大爷加

地方团总.

家园 当大哥才是好事呢。

你去问问上了年纪的四川人,当时他们当袍哥,更多是因为在乱世中自保。我有个重庆的老师说,当袍哥的是绝大部分人,不当袍哥才是少数人。所以说,邓的爹是袍哥中的霸主,其实就类似于乞丐中的霸主一样,起码是个丐帮九袋长老。

家园 我会削邓,但绝不会倒邓,乱邦的人才会先顶后灭.

按你的说法,邓家是世代忠良,就算以邓来说,他爹是袍哥头,但他是革命者,损不到哪去.

真正奇怪的是胡家的逻辑,地主都好,穷的都懒加二百五,他老胡家上三代有好人么?

就算是乱邦本人,全家族出钱供,上个小学还天天叫地主家少爷抽,

不是说要为老地主报仇么,

你觉的乱邦当年天天叫地主家少爷抽,

这革了命以后,他家大人是干部,他儿童团员干部,

那些天天抽他的地主家少爷,怎么样了哪?

这逻辑才怪哪!

倒底是共产党不是东西,还是他老胡家天生欠揍哪?

家园 决策错误可以归结于时代局限,康华公司的事情是重点
家园 这个是误传,毛泽东带着毛泽民等离家的时候,结清所有欠款

已经没有富农家业

家园 注意“出身”是什么意思
家园 评成分当年有个前三年后三年标准的,至少按当年土改的政策来

说,毛泽东一家已经没有富农家业。

家园 可以看看赤色黎明

不是电影,是绯红之月写的,当然,开金手指是免不了的。

家园 想起了一点家史

关关的舅公让我想起了我外公唯一的弟弟,我的叔公。

我的外曾祖父是前清秀才,我小时候还在舅舅家里看到个以前的鎏金柜子,想必当年日子应该还过得去。

外公家的村子就在山脚下,一旦有事5分钟时间足够跑到山里躲起来而山里是两县交界、游击队的活动范围。

叔公后来在福州城念书(中学?),再后来48年左右回家加入了当地的游击队,还当了个队长。

不料刚解放那时,有两个游击队员牵了农民家的一只羊,被毙了。这两人说是队长、也就是我叔公指使他们去牵羊的,于是上头把我叔公也抓起来了,要押到领县某地枪毙。我外婆当时听说,连忙走了几十里路到县城找到县委书记陈情,县委书记批了个条子,大意是暂缓执行。然后外婆再往回赶。但是人已经被押往邻县了,赶紧再追。追出几里路,突然听到一声枪响,原来押送的人刚到邻县就把外公枪毙了。枪毙的地方离外婆听到枪声的地方也就三四里地了。

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