淘客熙熙

主题:关于产业升级 -- btest

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家园 老兄,你是半导体行业的吗?

怎么违背常识啊?

家园 一些软的东西, 比如管理,规则等等更重要.
家园 日本的那个嵌入式O/S听说过.

日本的那个嵌入式O/S听说过,感觉不太靠谱,按照我的理解,如果这东西真的介绍到国内,不是什么合作,而是日本想打开这东西的用途.国内玩Linux的多得很,估计这东西再国内也没有什么前途.

家园 非常感谢

非常感谢!

家园 怎么违背常识啊?
家园 del

del

家园 说日本CPU份额最大太雷人了

从通用CPU来讲, Intel毫无疑问占据第一;

从高性能嵌入式处理器来说, 高通, TI,Microchip等绝对遥遥领先;

从低端单片机来说,恐怕台湾产的已经超过3亿片每年;

讲知识产权,ARM、MIPS雄踞前列,占有90%以上的份额;

我实在看不出哪家日本公司有强势地位?

至于Memory,现在在工业界就是大米的位置,还有谁去争发明权?就算是日本发明的又如何? 就好像世界上第一台计算机在中国,算盘,那又如何?

日本曾经在半导体呼风唤雨,但现在不行了,日薄西山。每年的十大,日本公司的数量在不断缩小,名次在下滑。

说到操作系统,TRON只是可能成功的之一,讲我的孩子将来如何如何,不过是一种YY而已,当不得真。

家园 据俺了解

俺在嵌入式软件这一行里混了几年,TRON这个东西除了日本人好像还真没见过在其它国家广泛使用的。而且,嵌入式操作系统可以说是多如牛毛,前几年曾经见过一个表格,列出了当时市面上比较普遍使用的一些嵌入式操作系统,至少有数十个,这些还只是较普遍的到认可的.

家园 这个我说一下,楼主说日本CPU份额最大

应该是日本公司用ARM等构架,自己生产的MPU,基本上日本产的各种电子设备,包括手机,相机,汽车等等,都是用的自己生产的MPU。某种意义上说,份额还是相当大的。

家园 这个东西还是要有实际数据的支撑才行

现在我手上也没有数据,我也不能说你说的不对。

intel的cpu在电脑上用的多,但是电脑上的cpu比起嵌入式cpu就少得多了。高性能嵌入式,低端单片机,这些东西,我手上都没有数据,但是,日本的智能家电,工业自动化,汽车等里用到大量的cpu是不错的。一辆汽车里要用到200多片cpu,假设日本车的产量是800万辆/年,这就是16亿片。还不包括中国的车子里大量用到的从日本买来的ecu.其他的就不举例了。

memory这事没有什么说头,日本的问题在于市场和成本和投资,我想说的是日本的芯片是有技术的,我可没有说日本的技术是最强。而台湾的memory技术就是没有,基本上都是从日本买去的,每年都要交给日本很多钱。韩国的技术也是从日本去的,现在还在每年不停的从日本买技术。韩国和台湾的半导体产业,最初大都是从日本过去的。

日本公司的份额在缩小,是事实,什么原因,我不想探讨,这跟我无关,我现在想做的是把日本的技术引入到中国来。你认为美国或者台湾或者其他地方的技术很好,这都没有问题,如果你能够把美国或者台湾或者其他地方的技术引入到中国来,帮助中国进行产业升级,我很高兴。

家园 这个嵌入式系统小弟用过

可以说,某些方面还是相当有优势的,如在稳健性,实时性,开发的便利性等。

但是,我不认为它在日本人的手里,会能在中国市场上得以发展。

家园 这个意思是没有错的,具体的数据,我也没有。
家园 日本相对于中国,能拿得出手的东西已经不多了

如果你说的上述东西都能引进来的话,那么,日本作为中国头号高端打工仔的地位已经确立了。

就像我看的NHK的一个节目中说的那样,中国给日本的定位就是中国的一个高端工厂。

家园 TRON在其他国家没有广泛的使用

是事实,这个不是他这个东西不好,而是有很多政治,商业和其他的因素,也跟日本人的性格有关系。这个不是我想探讨的问题,跟我无关。

家园 日本在CPU上基本丧失份额

全球一年12亿支手机, CPU用量大约14~15亿片,日本份额绝对低于3000万;

相机,现在卡片机日本已经基本不做了,是台湾ODM;剩下单反不到1000万的销量,其中还有非日本CPU;

汽车,日本控制2000万左右生产量,但每年车有几个ARM9的CPU?

SONY的PS2/3,用的是MIPS的授权, IBM代工,算谁的?

变频空调,用的大部分是16Bit的MCU,不好意思算吧;

其实,以中高端CPU为例, 日本的份额撑死不超过3%,而且每年在下降!

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