淘客熙熙

主题:天朝铁矿石谈判惨败,后手大棋不知何方 -- 三花

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家园 涨了多少?
家园 能涨多少啊

如果中国只有一家公司可以出口稀土,还能涨回稀土应有的价格,可是出现这样的情况,外媒早就开始骂中国了,现在如此风平浪静,你说能涨多少啊

家园 美国和加拿大开始筹资重新开采自己的稀土矿

说明涨价已经涨到一定程度上了。

家园 跟目前的铁矿石的价格相比程度完全不够

起码我们还没有翻番啊,到西方所有的媒体都攻击中国政府操纵稀土价格的时候还差不多。

家园 我们并不完全掌握稀土资源

以前报道说我们掌握地球上90%的稀土资源,那是误导。90%是产量,而且是中国低价倾销的结果。我们掌握的稀土资源大概只有40%-50%。只要我们一限产,别国的产量就会上去。最后的价格就是美国、加拿大、澳大利亚的人工价格(对,澳大利亚也富产稀土)。

铁矿价格不一样。我们国内的铁矿产量太小,品位太低。我们也从印度和南非进口铁矿和煤,但这些国家的产量和三大相比太小,没法弥补。铁矿说到底不再是市场问题,而是垄断和战略打压问题。

我们好歹有个中钢协协调一下,号称世界第一大钢铁企业的印度米塔尔连谈判桌都挤不上。

家园 印度还在出口铁矿石吧?

米塔尔需要从三大进口么,或者其进口量足以让它坐上谈判桌么

至于储量

全球铁矿石资源相当丰富。估计地质储量在8000亿吨以上,而探明储量为4000多亿吨。按现有生产水平,可供应400年。铁矿资源主要集中于十多个国家,探明储量的90%分布在10个国家和地区。

  依次是:独联体(探明储量1140亿吨,其中俄罗斯800多亿吨)、巴西(680亿吨)、中国(500亿吨)、加拿大(360亿吨以上)、澳大利亚(350亿吨)、印度(175.7亿吨)、美国(174亿吨)、法国(70亿吨)、瑞典(36.5亿吨)。此外,英国、委内瑞拉、智利、利比里亚、南非等国储量亦较丰富。

家园 国际铁矿价格也影响印度

这里有一篇印度杂志Standard Business的文章India has no role in iron ore negotiation (《印度在铁矿谈判中无足轻重》)外链出处

这篇文章也提到,欧洲钢铁企业也深受这次涨价之害。欧洲钢铁联合会主席称涨价行为为“insult”。

此外以前也有河友也提到过,所谓铁矿的储量此储量与彼储量是不一样的。中国铁矿的品位只有30-40%,选矿提炼后价格奇高,澳大利亚的铁矿品位可达到99%,几乎可以直接进炼钢炉。

家园 米塔尔安赛洛是长协矿欧洲区的主要代表。

米塔尔是印度裔英国人.米塔尔公司在与安赛落合并前,虽然在世界多个国家有钢厂,但在印度没有钢铁企业,安赛洛倒是有一个钢厂在印度。米塔尔公司是英国公司.老米塔尔在印度实行国有化后,关掉印度的铁厂,到海外发展,最早的是在印尼建的钢厂,后扩展到世界。合并后,注册地好像是在卢森堡。

中国国内的铁矿石产量是世界第一(以铁含量计),可能今年才会被澳洲超过。铁矿石的问题不是产量或储量,而是成本,澳洲矿的成本低。真要是铁矿石价格暴跌,比如08年底的50美元,先关门的是国内的矿,如果低过30美元,澳洲矿还能维持,国内的矿基本就都关门了。

家园 稀土今年似乎开始涨价了

今年以来稀土价格明显上涨,目前稀土品种中氧化镨钕平均报价在18.1万元/吨左右,较年初上涨38.16%。

家园 没错

铁矿石是市场的定价机制,基础还是供需关系和成本。所谓垄断,也就是一个群体把高质量的铁矿资源控制了。低品位的铁矿资源量相当大,这个无法控制,也没有人控制。从几内亚湾、到南美的西太平洋,到中国的华北和东北,没有任何人限制中国去取得和开发低品位铁矿资源,这个资源供应基本是无限的。

家园 你看下面那个澳大利亚人工的就能明白涨到他们人工的价格对于

他们来说影响有多大了。

铁矿石这个问题能影响的也就是这几年了,房地产价格回归正常的话,即使中国城市化进程持续,钢铁的需求也会下降到一个合理的水平,到个时候他们能够产生的影响就会小很多了。

家园 我说的是西方所能承受的稀土价格下限

等稀土价格涨到一定程度,能抵得上当地的人工,美加澳就自己动手丰衣足食了。他们又不是没有稀土矿。后果是日用电子产品会涨价。但稀土也是国防工业的重要资源,美国如果认为这方面受到威胁的话它是会不计代价的。

澳大利亚人工是因为他们加大产能,到处要人工,导致军队都招不到工程师。如果他们有足够人工的话,工资不会那么高。资本家又不傻,能吃独食还是吃独食的。

铁矿石的问题是个寡头垄断的问题。三家寡头垄断了全球70%的铁矿产量。这个问题不是中国一家头痛。另一个头痛的是欧盟。在中国钢产量上来以前,和铁矿寡头垄断做斗争的是欧洲钢铁协会和欧洲汽车制造商,老欧洲们同样也是无能为力。铁矿石的本质就是英美日资本全球抽血。

家园 稍微纠正个小错

三家寡头垄断了全球70%的铁矿产量

三大不是占全球铁矿产量的70%,而是海运量的70%(海运量可以约等于国际贸易量)。

家园 谢谢
没错
家园

上周铁矿石价格开始下降,为什么?就是国家的房地产新政,打击了钢铁需求的预期,进而压制了铁矿石价格。如果国家经济降温政策得以实现,那明年铁矿石价格会平稳,否则还会不如中国的愿。

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