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主题:新能源汽车比传统汽车更耗能??? -- 积吉

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家园 呵呵,嚷嚷的声音很大部分也是出自学校里的

因为学校里只需要搞个能跑的车就行了,就认为自己能够搞定了

国内企业真正在做的也很多,但是一旦进入真正的工程开发,就发现这个东东水很深的,困难很多,所以相对低调很多,也谨慎很多。

09年的时候,无数人说电动汽车我们和先进国家站在同一起跑线上,呵呵,今年科技部开会的时候,无数人在讲新能源汽车/电动汽车的关键技术还掌握在老外手里,需要振兴新能源/电动汽车了

家园 德国成立“电动汽车国家平台”

外链出处

根据这一计划,德国打算在2020年前生产至少100万辆电动汽车,在技术研发和市场开发两个方面占据世界领先地位。

家园 09年德国有一份研究报告

说在德国的条件下,即煤电比例比较高的情况下,全电车在德国全周期并不减排。在法国是肯定减排的,因为法国核电比例高。

电动车这个概念,也包括串联混合动力车的,就是新闻里面的那个图片,并不一定肯定指全电车。混合动力车是比全电车更可靠的一个发展方向。从这个报道来看,似乎是以串联混合电动车为主的。另外奥巴马的那个计划,也是以混合动力车为主的。

刚看到一片关于全电车在中国的全周期分析的文章,结论也类似。还没有正式发表,所以不方便公开。

串联混合动力是向全电车过渡的一个重要步骤。一方面本身可以携带液体燃料,保证行程,另外一方面因为本质上已经是电动车,而不是内燃动力车,所以对于车本身结构的技术是一个示范,再有串联混合动力也是可以充电的,对于充电的相关技术也是一个示范。

这一步跳不过去的。

家园 煤电排污高是肯定的,但石油的储量有限

如果仅算污染帐的话,用石油远比用煤好。但石油的储量有限,这才是发展电动车的根源所在。至于发电厂对污染的集中处理技术,这个村长是这方面的行家。所以几个煤炭储量高的国家就非常迫切的要求发展电动车,比如中国,德国,英国,其实还要加上美国。

这篇报道的原文找不到,不过电动车和混合动力车的单词是完全不同的,英文一个是electric vehicle, 一个是hybrid vehicle。德文比英文还严谨,不会没有区别的。当然中文翻译有可能搞混。

从中文报道上来看,提到发动技术、电池技术、充电站建设和并网 的问题,还有

目前德国仅有电动汽车约1600辆,但德国《法兰克福汇报》报道说,一年后德国可望批量生产电动汽车,其中欧宝公司开发的一款电动汽车计划于明年底上市。目前的难题主要是电池价格仍然昂贵,一辆车的电池要花费1万欧元,而且充电一次只能行驶 150公里。

估计丰田的prius在德国的销售量都不止1600辆,当然文章指的是德国自己生产的电动车数量。

家园 说的是PHEV

Plug-in Hybrid也是EV。

我引的那个新闻里面有这么一句话:

The Environment Ministry insists that the electricity used to charge plug-in vehicles should come exclusively from renewable energy resources, such as solar and wind power. Otherwise, the greater demand for electricity from the vehicles could increase overall German emissions.

PHEV同样有发动技术、电池技术、充电网站、并网问题,因为PHEV可以选择加油,或者充电。

这个才是最近20年的商业化方向,也为纯电车的发展铺路。

这篇新闻可能更清楚一些,里面有全电车的开发,但是基本上准备投入商业化的都是混合动力。

家园 PHEV的技术难度比EV高

EV有的技术问题,PHEV都得有,还要加上内燃机的一套技术,另外还要整一个特别的变速箱。

就是因为充电网站和并网问题现在没有很好解决,PHEV才出现,因为它不那么依靠充电网站设施,所以现在没有谁说单独发展PHEV技术,它是包含在EV里面的。

一旦充电网站和并网问题得到彻底解决,PHEV也就淘汰了。

家园 PHEV解决的是行程问题

电池技术是全电车的瓶颈。如果电池技术没有重大突破,PHEV会流行很久。不过PHEV会把其他全电车的技术都示范一下,最终为全电车铺路的。

一旦电池技术成熟,在为PHEV建设的基础设施上,全电车立刻就可以普及。直接推全电车,推广难度太高。

PHEV注定是个过渡。不过这个过渡,可能会是几十年。

家园 说到底还是个电池技术问题

动力电池要求高安全,高蓄能,长寿命,低成本等等。现在这些电池都不可能达到,也就锂离子电池还能对付着用一下。新的革命性电池在几十年内是看不到希望的(个人感觉)。所以也就把现有的电池利用好,特别是磷酸铁锂为正极的电池,成本降下去,产量提上来,应该还能对付50年。

家园 德国的这份报告你如果有,能发给我吗? 多谢
家园 能不能把报告发给我一份?

谢谢!

[email protected]

家园 没好好学统计

可否一句话讲解一下“2个系统的寿命期望值的叠加”

家园 比亚迪就是一个吹牛公司。不要动辄什么国家能源安全的

比亚迪的股票与你们无关。

比亚迪就是下一个富士康。

家园 不要歪楼

科版的话题集中在科技本身。

家园 哈哈..难得有一样想法的同志..

对BYD还存在幻想..

对BYD吹出来的东西抱有幻想的兄弟我估计大多都在国外吧...

了解的太少..

家园 今天在深圳街上看到比亚迪E6纯电动出租车……

今天,2010年5月31日,在深圳深南中路香梅路至华侨城路段,遇到比亚迪E6纯电动出租车。

时间是下午1:30分左右,在倒车镜里看见一部红白相间的类似SUV车,车顶有方形顶灯,还以为是新型警车。等到红灯减速时,发现是一部全新的电动出租车,比亚迪E6.于是减速跟随做近距离观察。

E6类似CROSSOVER的SUV,车身比较高。车窗应该至少比我的车高10-15厘米,所以并行时无法看到其驾驶舱内部面板。

在后面观察,最独特的是E6没有传统的排气管。第一次发现没有排气管的车子,感觉怪怪的。车尾贴了花花绿绿标语,类似纯电动,零排放,对环境的承诺之类。。。

在跟到两个红灯之后,出租车司机也发现我在跟随观察,所以在转绿灯时很炫耀地加速。我也跟着加速测试了一下,发现短距离冲刺完全不是其对手。我的车2.5升V6,按照运动模式强制4500转换档,在头200米完全被抛离,到4-500米之后才逐步追上。

完全没噪音,没排放,暂时不知道续航能力,但是在深圳做的士可以搭客,至少要有150公里以上的续航能力吧?短途冲刺速度非常可观,最高速100公里,完全没看出有什么问题。(深南路限速80,今天为追车短暂开到100)

另外,近距离看E6做工一般,前叶子板好像缝隙蛮大的……

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点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

引用:30辆比亚迪E6 投入运营

http://www.sina.com.cn 2010年05月31日 09:08 新京报

  本报讯 (记者朱艳莹)近日,比亚迪又有30辆纯电动E6出租车在深圳交付使用,加入到本月初试推出的10辆出租车中。这将是电动出租车在国内的首次商业运营。

  比亚迪方面称,6月底以前,E6电动出租车在深圳的投放量将达到100辆,这将是电动出租车的首次大规模应用,深圳也成为国内首个运行电动出租车的城市。

  目前,作为全国首批13个开展节能与新能源汽车示范推广的城市之一,深圳计划到2012年推广使用新能源汽车2.4万辆(包括混合动力汽车、纯电动汽车和天然气汽车)以上,到2015年达到10万辆。

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