主题：【讨论】请教忙总，如何制止国企采购管理漏洞（用友暴露的） -- 右手抓饭

到底是什么“俗”？

看来你扣字眼的本事不如篡改别人说话的本事大啊

首先，如果入乡之前就有这个习俗，还来哪门子“入乡随俗”啊。怎么可能和入乡之前没关系？我到美国之前喝水，到美国之后也喝水，难道你就把喝水叫“入乡随俗”？

您第一次提入乡随俗的时候我是这么说的

我的意思不就是美国也有公司贿赂官员的，只不过比中国少。

如果您说入乡随俗的时候的意思真的是

那您难道那时不该同意我的看法吗？

那我在重申一遍观点。外国公司到中国来贿赂官员不少见。这对于他们也不是什么新鲜事，他们在自己国家就有不少贿赂官员的案子，只是数量上比中国少。

如果您同意这个观点，那我们就此结束好了。

我说“据我所知，不能说没有，但极少”，是相对于国内行贿受贿已经成风气和常态说的。你说“美国公司贿赂自己的参议员什么的新闻还不够多啊”，并举出几个个例想干什么？想告诉我美国欧洲也是这样行贿成风？如果不是，“那您难道那时不该同意我的看法吗”？如果是的话，那位州议员因为9万就犯事岂不是太冤了？

你前面后面的人讲得都是跨国公司总体或者单说国内，怎么到你那里就变成“相对于国内”了？我也懒得管你究竟什么意思了。

我说“还不够多？”是在说已经足以证明贿赂官员不是孤例，足以证明欧美公司可不是到中国来才会贿赂官员的，人家在自己本土照样做这种事。所以不存在什么入乡随俗。他们本来就有这个心思，管得严的地方就少贿赂，管得松的地方就多贿赂。就这么回事。美国那边管得严，所以贿赂的比中国少，但也还是有的。我紧接着下一句话说得就是在说美国贿赂比中国少，您怎么没看见？

我的看法就这个样子。你要真是原来说的是“跨国公司在美国极少贿赂”，那也没什么好争的了。

另外，那个议员不是贪了9万，而是家里搜出来9万现金。光FBI监控到的给他的贿赂就有50万了。

最起码我们在“多少”这个相对概念上还是有共同看法的。

我这么说国外好话是崇洋但倒也不媚外，国外的信用体系确实比我们的好，这点我确实很羡慕国外的这套系统，并希望有一天中国也能实施类似的体系。如果中国能减少这些不必要的内耗，把社会和企业的资源都拿来发展经济而不是满足个别人的贪欲，我相信我们的发展速度能提高很多。

比国企和政府部门一点不白。爆出来的那些小case在内部人看来简直都不好意思说。

我当年所在的公司也算是非常大的公司了，也进中国很多年了，但公开的行贿手法只有成交后带人出去“培训”和提成，国外的总部对这笔费用虽然有限制但相对而言还是多少认可的（提成算是行规了，没有提成完全不可能卖东西出去）。

其他的做法不是完全没有，但销售部的兄弟常常诉苦说拿不到经费搞这些东西，没法跟国内的一些企业竞争（据我所知他们一次宴请的费用只有数百元吧，高档些的酒店都进不去，红包就更别提了根本没法入账，除非销售自己掏腰包）。市场部的公关费用还算充足，出国“培训”的费用都是从市场部而不是销售部走。

现在的这些跨国企业也进化了？兄弟不用说实例，说说一些手法吧。

某行业的90%以上进口产品都是走私的，当然要通过中国的代理商、中间商和走关公司配合。这些事情，外企大头哪个不知道？哪个不这么做能玩下去？二十年前就这样了。当局是傻子不知道？有大局压着不去动你而已，免得影响了太多官场中人。

代理商，公关公司，广告公司等等是干嘛的？设计个logo几百万上千万真是因为你实在设计得太好了？麦肯锡等等，真就是因为活干得好才拿那么多钱？好处费，简直就是太小儿科了，风险大收益还小。高手行贿那是要帮人弄出来上市公司的。公司上市有股票禁售期，就有金融公司帮高管提前套现走人，收费就是了，而且绕了无数国家，法律不同，主权不同，最后除非某老大用非常手段不然根本没有办法查。这些玩得大的，中国公司自然不少，不过老外公司可也是大把啊。

外企销售的兄弟永远诉苦，永远看起来显得可怜，背压力了，有任务了等等。不过，串通好一个大代理，准备好资金，赶着公司老板的任务有压力的时候，下个巨单，要求一个超低价，然后在市场上甩货，一次整个几千万就可以辞职换公司接着搞了。

跟某CPU公司做了十年以上生意，最后拿到几千万美元的货之后甩货消失，就是某犹太人干的。

我知道的，也仅是小儿科而已，水面下的大冰山，嘿嘿！

开眼界了～～

那么我在这里先为前面口气很差的帖子道个歉。

中国确实还有很长的路要走。