淘客熙熙

主题:【原创】如何准备大学类研究型工作的面试 -- redbud

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家园 他说的是tenure
家园 讲的很好,补充几点

楼主基本上是讨论的英国大学中Lecturer的经验。其实有关Postdoc,Lecturer和Assistant Professor还是有很大不同的,最主要的是fix-term和permanent contract. 美国的情况不是太清楚,呆的时间短, 只知道认识的人中Assistant professors 都不是tenure track,合同要续的。英国的情况大抵是:

Postdoc: 一般是固定期限合同1-3年,多为教授争取到项目后需要有人做才招的。超过3年的情况一般没有,因为据法律(待查)雇主要提供永久合同。合同到期后有几种情况:(1)自动解除,重新到别处找工作;(2)教授很满意,还想雇佣你,但没有永久职位,只好重新签一份新合同;(3)当前合同结束,优先申请永久职位(如果有空缺的话)。

Postdoc的工资一般来自与参加的项目,直接对教授负责,所以申请的时候招人的教授有很大权力,过程也不是那么一丝不苟,只要教授本人(课题组合作人员)认为你有能力就行。所以大多数情况是教授自己的博士生毕业后直接拿到博士后的研究职位(当然要通过正规的招聘手续)。

Lecturer:英国大学中的Lecturer一般是Permanent contract,除非在招聘广告中注明。招聘过程更加正规,楼主描写的很详细,可为很好的参考。Lecturer的工资一般为校方提供,参与更多的教学和研究的整体规划,因此,一般招聘的时候多为全系相关人员参加,系主任一般有最终的决定权,当然还要考虑学科的学术负责教授的意见。

另外,英国大学中也有以科研为主的职位方向,如research professor,其合同一般也不是永久的,需要以科研项目来维持。所以一般的路径有两种:(1)PhD->Postdoc->Lecturer->Senior Lecturer->Reader->Professor; and (2) PhD->Postdoc->Research fellow->Senior research fellow->research professor。 路径1为教学为主,路径2以科研为主。

所以,可能的话,还是要申请Lecturer为主,工作更稳定些,除非整个专业被砍掉或者是学术上犯错误,每隔几年重新找工作的机会不大。当然,因人而异,有时事业发展需要跳槽。在英国的时候听过一个我当时学校的一个例子:有一中国来的博士非常优秀,老板在其毕业后就offer一个lecturer,然而这哥们却盯上了剑桥一个博士后的职位,认为发展前途更好,不料在剑桥干了2年后合同结束没有下文,想回来也没有更好的位置了(其实我所在的学校也不错,本科学生多为申请牛津剑桥不果的第二志愿过来的,排名在5-6之间吧),当然故事里面水分是有的,对找工作有一定参考意义。

欧洲大陆的情况与英国类似,可能职位的叫法(翻译后)与美国接近如有些Lecturer相应的职位叫Assistant professor, 但是合同一般也是永久合同(1-2年的见习期)。

另外有一点就是最近英国经济不景气,外来工作人员成了政府的现金牛,除了签证费用高得离谱,也对非欧盟国家人员采用歧视性政策,比如不能享用政府补贴等,还有就是对招人的过程做了更多的限制,如招聘广告需要公布一段时间后,没有合适本地(欧盟)人选,才能招收其它国家人员,另外也对过去实行的5年转永居进行了限制(具体可参阅相关英国政府网站)。本人原本打算回英国工作(现在欧洲大陆),也对这些政策很反感,回去的愿望越来越小。

其实, Lecturer虽然免去了3年一次的煎熬,工作的压力要比Postdoc大得多,科研,教学,关系网一样也不能少。所以根据个人需要取舍吧。

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家园 米国的学术生涯很残酷的

一个老兄,孩子三四个,五年头上木了钱,便疼妞无望,明年三月就要一夜回到解放前。大概他还木想好以后怎么过。

家园 是啦,我没弄明白啊

谢谢解释

家园 听说啦

但是也有不少人生存下来

其实做什么不残酷呢,要生存下来不容易,人生是这样,总是会有一条出路的

上帝关了一扇门,会打开另外一扇

家园 谢谢你的补充

我其实对于英国这里的制度并没有那么熟悉

我面试过一个post-doc的位子,工作比lecturer还高,还是permanent的

所以对你说的fix-termed不太了解

lecturer也分research university 和teaching university,就好像美国也分teaching university和research university,如果是research university,lecturer还是比post-doc要好些吧。但是英国这里没有TA制度,所以做研究上面的时间就很受限制。

我个人认为,从职业发展方向上来看,还是做lecturer好些

家园 上帝关了一扇门,会打开另外一扇

这话很容易说。但是对于那样的处境的人,其实做什么都很难了。三十岁遇到的挫折,和四十岁遇到的同样的挫折,人的承受能力是不一样的。

是有不少人活下来了。其中的艰辛你一定不会去想-很多人都是木有LIFE的。

家园 理解

苦日子都经历过的,每个人的不同而已

能了解,也能体验,只能献上同情,希望在这个过程当中的同行们都能顺利

家园 以前的LAB里来了个中国人来INTERVIEW

个老兄想要ASSISTANT PROFESSOR的头衔。老板花了一个小时跟他说明了能胜任工作就很八错了-你以前教书做了ASSISTANT PROFESSOR八错,可是现在能拿下工作就很好了-因为你一点相关工作经验都木有。

理解
家园 其实我从他的经历中看到他的很多工作失误

失败都是有一些原因的。一些策略上的失误,比如寻找合作伙伴,自己的专业知识和社交能力,判断人的能力。做研究型学术的都比较苦,其实对PI的素质要求比较高-几乎是政治家和网络写手的合并。识别人是最重要的。用错人是失败的开始。

家园 不客气,能对找工作人有帮助就行

其实,我也是根据自己所了解的情况,主要是从自己的经验还有就是自己的圈子里来的,不见得很准确。

关于fixed-term contract:大家可以去一下楼主引用的jobs.ac.uk里看一下,绝大部分Postdoctoral类的职位,名称可能有所不同,如research assistant, research associate,都是基于fixed-term的合同。当然例外的情况也有,research路径的职位有时也有永久职位,这样的话一般也会注明。还有一点就是学校自己的网站的招聘一般会区分出Research Post和Academic Post的,其中前者多为Postdoctoral 类的非永久合同的研究职位,而后者多为有永久合同的教职。

关于职务级别,以及名称,每个大学的HR都会提供一个很详细的表,大致相当于我们国内所说的多少级,每个级别中多少档等等。所以同样一个lecturer职位,工资,级别差得很多,去年的情况大概是28K-43K都有。这个是要面试的时候谈的,当然是越高越好,不仅仅跟收入有关,也和以后级别上升有关 (turning point)。英国的这个工资级别表,基本上各个大学相差不大(同等档次的大学之间)。有趣的是,Research职位,如Postdoc可能会因为专业和学校而相差巨大,个人猜想跟项目有关,还有就是争取到更优秀的人才有关。更有趣的是,我所在的大陆国家,几乎所有的大学和类似的教学科研机构都采用统一的级别表,所以同样级别和档次的工资是一模一样。当然除了名称之外,你一般无法知道一个人的工资和级别的,但是可以估计个大概。

我不清楚英国大学有没有专门的teaching和research类型的划分,不过大学和学科的排名是基于对research成果的年度考核,所以各个大学都很重视。

关于职业的选取,如果想稳定的话,lecturer是个不错的选择,尤其在英国。前不久,有一个回英国的同事聊起来,说他们的学校就像养老院,悠闲自在。当然我也有过英国同事干了2年的Lecturer后辞掉了待遇和城市都不错的工作,跳槽到咨询公司去了,说是被学生烦得要死。

家园

也许吧,我看了一些过去科学家的故事,发现真正的科学家都是不在意这些金钱和位子的

反而将职位和名声看得重过自己的兴趣,不能成功

家园 再次谢谢,我写这个也是想给需要的人提供点参考

其实我在英国也才几年,以前熟悉的都是美式体系,到了英国这里从头开始学起。

职务级别是这样,每个大学是由院长和HR负责来评定一个人的表现和级别。工资级别的确是一级一次往上跳,跟地区和学校有关,我朋友是伦敦地区的lecturer,工资要高出好多,而且每年工资都会长,大约3%。

最近英国大学又进行了一次改革,重新制定了工资的级别,现在比过去灵活点,但是级别制度还是很严的。

其实lecturer确实挺累的,英国这里没有TA一说,新的lecturer教课通常备课和熟悉新课要花很多时间,另外,学生确实挺占时间,他们这里一切以学生的complain为标准,目的就是没有complain,好多大学是靠学生赚钱的,而且lecturer要做好多学生的tutor,这个是比较花时间的。

我都一直在想,到底是去consulting公司好,还是只做research,不教课的好。从教课里面的确学了很多是真的。

家园 你说的对

我同意你说得,但是我更觉得,做研究最重要的是立意,就是想清楚根本,你想做研究的最初目的是什么,我觉得这点弄清楚很重要,否则就很容易变成为做研究而做研究,为写文章而写文章,一旦你的研究和文章功利性,那么你就很难享受

真正的研究跟写作一样,都是为了心而做的,当你这样做的时候,你就会喜乐,就不会计较太多,而上天也是祝福给你这样的机会的

家园 都是不在意这些金钱和位子的

你查一下杨大头,吴二姐,李老道,看看他们在意不在意位置和金钱。怎么才可以做清楚你感兴趣的一个问题?一张纸和一只笔?不,是做一个中心的主任。怎么可以搞清楚癌症的病理,是砸钱。不会搞钱,不要做科学。科学不是修道院,不是培养抑制个人生理欲望的道德圣人,而是实现个人野心的战场。

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