主题：有的朋友认为，下跌才能消灭流动性，进而把资本逼进实体经济 -- 云无心而出岫

所谓流动性泛滥，除了货币发行过多以外，更重要的问题是货币流通速度加快，也就是说成交过大换手率太高。这都是和货币需求相关的。

并不是商业银行产生了流动性， 是我们的投机需求过旺产生的货币周转速度过快所致。

比如说， 你有100股露天煤业加10000元， 我向银行借了10000元。

我先以10元每股买入，你得到1000元，我少了1000元；然后，你看涨，又从我手里11元买回去，我得到1100，你少了1100；然后，我也看涨，又从你手里12元买回来，你得到1200，我少了1200

这个过程可以反复下去，一直到我的10000元全部耗尽为止，

我以100元每股买入，手上还剩4500，你得到了5500元，我少了5500元；然后，你看涨，又从我手里101元买回去，我得到4600，你少了4600；

起初的20000元的货币可以产生：

1000+1100+。。。。。。+10000

的交易，价格也从开始的10元到了现在的100元。

me you price

10000 0 10000 100 10

9000 100 11000 0 11

10100 0 9900 100 12

8900 100 11100 0 13

10200 0 9800 100 14

8800 100 11200 0 15

10300 0 9700 100 16

8700 100 11300 0 17

10400 0 9600 100 18

8600 100 11400 0 19

10500 0 9500 100 20

8500 100 11500 0 21

10600 0 9400 100 22

8400 100 11600 0 23

10700 0 9300 100 24

8300 100 11700 0 25

10800 0 9200 100 26

8200 100 11800 0 27

10900 0 9100 100 28

8100 100 11900 0 29

11000 0 9000 100 30

8000 100 12000 0 31

11100 0 8900 100 32

7900 100 12100 0 33

11200 0 8800 100 34

7800 100 12200 0 35

11300 0 8700 100 36

7700 100 12300 0 37

11400 0 8600 100 38

7600 100 12400 0 39

11500 0 8500 100 40

7500 100 12500 0 41

11600 0 8400 100 42

7400 100 12600 0 43

11700 0 8300 100 44

7300 100 12700 0 45

11800 0 8200 100 46

7200 100 12800 0 47

11900 0 8100 100 48

7100 100 12900 0 49

12000 0 8000 100 50

7000 100 13000 0 51

12100 0 7900 100 52

6900 100 13100 0 53

12200 0 7800 100 54

6800 100 13200 0 55

12300 0 7700 100 56

6700 100 13300 0 57

12400 0 7600 100 58

6600 100 13400 0 59

12500 0 7500 100 60

6500 100 13500 0 61

12600 0 7400 100 62

6400 100 13600 0 63

12700 0 7300 100 64

6300 100 13700 0 65

12800 0 7200 100 66

6200 100 13800 0 67

12900 0 7100 100 68

6100 100 13900 0 69

13000 0 7000 100 70

6000 100 14000 0 71

13100 0 6900 100 72

5900 100 14100 0 73

13200 0 6800 100 74

5800 100 14200 0 75

13300 0 6700 100 76

5700 100 14300 0 77

13400 0 6600 100 78

5600 100 14400 0 79

13500 0 6500 100 80

5500 100 14500 0 81

13600 0 6400 100 82

5400 100 14600 0 83

13700 0 6300 100 84

5300 100 14700 0 85

13800 0 6200 100 86

5200 100 14800 0 87

13900 0 6100 100 88

5100 100 14900 0 89

14000 0 6000 100 90

5000 100 15000 0 91

14100 0 5900 100 92

4900 100 15100 0 93

14200 0 5800 100 94

4800 100 15200 0 95

14300 0 5700 100 96

4700 100 15300 0 97

14400 0 5600 100 98

4600 100 15400 0 99

14500 0 5500 100 100

4500 100 15500 0 101

14600 0 5400 100 102

4400 100 15600 0 103

14700 0 5300 100 104

4300 100 15700 0 105

14800 0 5200 100 106

4200 100 15800 0 107

14900 0 5100 100 108

4100 100 15900 0 109

15000 0 5000 100 110

4000 100 16000 0 111

15100 0 4900 100 112

3900 100 16100 0 113

15200 0 4800 100 114

3800 100 16200 0 115

15300 0 4700 100 116

3700 100 16300 0 117

15400 0 4600 100 118

3600 100 16400 0 119

15500 0 4500 100 120

3500 100 16500 0 121

15600 0 4400 100 122

3400 100 16600 0 123

15700 0 4300 100 124

3300 100 16700 0 125

15800 0 4200 100 126

3200 100 16800 0 127

15900 0 4100 100 128

3100 100 16900 0 129

16000 0 4000 100 130

然后，我还是看涨，都不需要去银行借钱，就可以继续这个循环；然后，你还是看涨继续买回去，直到这个游戏崩溃。

假设，我首先看跌退出，130元卖了，带着获利的6000元到澳洲晒屁股去了，或者交点利息把本金还了，利润都存回给银行等着看哈哈笑，流动性消失了。

然后， 你130元接了我的货131想出，结果没人买，就低价出售，如果有其他人看多，会接回继续玩下去，如果没人。你的流动性就消失，损失6000元。

只要预期发生变化，钱立刻就消失了，价格也会象雪崩一样掉下来。 不管是内资还是外资，都是一样的，交易的动机，投机的动机和保险的动机会使人们持有现金，流动性就消失了。

我没有说过资本品下跌后，资金会进入实体经济。如果实体经济的回报和风险一样或者更糟糕的话，我们会观望两个市场，期待价格跌得更低。

你说如果6%借了钱，不会3%存入银行，这是不对的。因为这样，我只会有3%的成本，如果一年内股价房价下跌3%以上，我就赚了。

现在看来，这种行为不是很合理的投机行为吗？

我现在就借入了不少资金，而且连银行都不存，因为我预计会跌10%以上，存银行会影响我的吃货的速度，现在不就发生了吗。露天煤业跌了10%以上。

这就是影响货币流通速度的流动性偏好，和是不是外资内资无关。

资本进入实体经济的前提的经济进入扩张期，这没错，但TG能创造经济的局部扩张，比如说太阳能发电，按成本说是没有竞争力的，资本情愿多做小火电也不可能进入的，形成产能过剩，但TG可以用补贴，碳排放交易等等，让太阳能发电挣钱，同时压小火电，太阳能发电的需求也有了，资本就可以进入太阳能发电领域。而不会产能过剩。

在下面一个回复里，我已经说了，流动的速度会被交易的欲望降低而影响，流动性减少与否，和这些通货是否回到央行相关。反而货币的流动速度直接影响通货膨胀，但影响的方向是相反的，流动的越快，通货膨胀越会被抑制。决定是否通胀的是流通中的货币量。只有货币回到央行，通货才会消失。通货回流到商业银行，那是紧缩银根的效果，而不是资本市场下跌的效果。

另外，如果认为资本市场可能下跌，可能导致资金亏损，我可以把钱从资本市场退出，但未必非要还到银行里去，资本可以获利的领域太多了。因此，资本市场下跌，不会消除流动性，更不会平抑通胀。

要看这个趋势能不能良性发展。太阳能这个例子不够有力。太阳能发电，即使算上补贴，也是赔本的。

信贷的狂发与证券市场的狂跌相映成趣。按照我的判断，中小银行无力大规模放贷；大行倒是有头寸。想听听云兄对1月份前半月1万4千亿信贷传言的看法。

信贷收紧的判断一致，从各自利益出发，都期待早放款，多放款，以便收紧的时候，自己不受影响。另外，各地分行为了多占总行的规模，唯有早放款。这次收紧信贷，还真不能怪银监会，是央行关闭了信贷系统。要求停止放贷，也是央行下的命令。

一旦雪崩，那么价格会以什么样的加速度下滑？

又受教了！

其实你讲的这个就是你对股市里的资金和筹码的理解

资金从资本市场退出，实体经济的回报不明朗，这时候资本还是回流入银行的吧，难道都以m1的形式存在？

进入银行系统的就是存款，就要缴纳准备金，央行是否就从而控制了一部分流动性？

而且货币的流动速度必然减慢，比起存在于投机偏好更强的资本市场，流动性必然降低了。

有数据，有公式，比我专业多了，哈哈。

http://www.interscm.com/financial/200806/07-21811_2.html

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

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房地产应该是跌的.我们那是房管局不允许降价销售.有地产公司以内部价为名销售,比外面的价格实际便宜1000左右.

经常听到股评说某某个股/板块净流入或者净流出资金多少多少。

偶的理解有买的有卖的，而且对哪笔交易来说，买入价都应该等于卖出价。如果买入的=流入，卖出的=流出。那么任何个股/板块的流入应该等于流出啊，那个净流入或流出资金是怎么算出来的呢？

不好意思，问题比较小白，好像有点向华罗庚请教小学数学哦。

举例说明：在9:50这一分钟里，钢铁板块指数较前一分钟是上涨的，则将9:50这一分钟的成交额计作资金流入，反之则计作资金流出，若指数与前一分钟相比没有发生变化，则不计入。每分钟计算一次，每天加总统计一次，流入资金与流出资金的差额就是该板块当天的资金净流入。

这只是一个指标，和内盘外盘成交相似。

比如说现在的3000点，是多头长期以来幻想的政策铁底，所以行为非常一致，也就是标准方差小。用DUMMY或计算累计性ADF值时，都会在这些点位出现高度的显著性。

等这个点位被击破后，这些羊群会相互踩踏，以多杀多的方式出逃。

这时候的下跌速度最快，到下一心理点位之前才会慢下来。

所以，下跌的时候就像过山车，一会快一会慢，一会高一会低，很过瘾的。很多人还没有反应过来，自己已经接近破产了。

在晕眩中的理性分析能力，是成熟股民的标志。

就好像现在所谓的技术派每天都告诉你最高多少，最低多少， 跌穿那个点止损等等，都是随军牧师在为你祷告。