淘客熙熙

主题:Glenn Beck在Fox新闻关于毛泽东的一段视频 -- 冰弹

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家园 介个是斯大林同志说的么?

One death is the loss of a lovely life, two death is just a statistic (Stalin).

外链出处

你是不是还要去进修一下俄语呢?

家园 一怀念毛时代,就是极左,就说你愿意回到毛时代么?

这是典型的歪理+诡辩,鲁迅早就揭批过这种诡辩术。也就是一种强盗逻辑和话语权专制。

家园 人家

就是帮那边宣传的,这是符合他个人利益的实用主义。

实践主义也可以用在舆论领域。为什么美国人一提到自己的开国元勋们就是无限深情的“Founding Fathers"? 好像这些都是道德崇高,行为无暇的圣人?一提到斯大林,毛泽东就是如同撒旦降临人间?他们的那些founding fathers私德有亏的也不少,政治上丑陋的行为慢把抓。为什么人家不提?这就是人家宣传战上的实用主义啊。

人家
家园 应该不是

我看过他不少回帖,他应该是和咱们一头儿的,我是说在爱国方面,爱不爱政府另说。他的很多回帖都是针砭美国现行政治的帖子,有的很有见地。

比如这贴:parishg:Good news for China

最广泛的联合阵线应该包括所有爱国者,别太武断地下结论,寒了志士同仁的心。

家园 也说洗脑

当时看到最后的那段纪录片是第一印象就是太扯了,明显就是49年以前的资料片。因为小时候没少看到过类似的内容。搞笑的是在这一系列5段的视频中,最早的第一段里面他信誓旦旦的扯谈Fox和他本人如何每天花好长时间来审核资料的真实性。搞的我几乎怀疑自己的common sense是不是出了问题,所以提出来也希望大家来帮核实一下。

记得小时候有份《中国少年报》,里面有个固定的栏目是《社会主义好,资本主义糟》,用一正一反的小故事来做对比。这个算标准的洗脑教育。有意思的是放眼现在中国,大众媒体中几乎再也看不到中美制度孰优孰劣的比较,至少是没有一个压倒性的意见。好象没人关心这个了,大家看重的都是结果。反而是在美国媒体里面,对社会主义的攻击和对自由世界的赞美从来也没有停止过,其热情已经是宗教性的了。由此可见至少是媒体的洗脑美国比中共要猛烈的多。

这到让我想起来让我印象很深的parishg对中美教育的比较:中国用统编教材,美国用自选教材,所以美国人思想更自由,避免了被洗脑。我承认中共和没有放弃对学校教育的控制,不过不知道parishg是不是有更具体的一些了解,比如美国人的学校教材中有没有对社会主义有所认可的选项?如果有,能认可到什么程度?

回帖有不少朋友觉得让MD继续对老百姓洗脑挺好。这个我倒是觉得未必。因为MD的这种洗脑所带来的是美国普通百姓对共产党的敌意和仇恨。由仇恨毛进而仇视毛政权的继承者们。这个对中国怎么说都算不上好事。因为老百姓虽然注定总是要被忽悠,但毕竟民心可用。我还是更愿意看到普通美国人对TG政权有更多理解和善意的局面。

另外这种洗脑让美国人觉得社会主义/集权主义从根本上就是道德上的邪恶,所以不可能被接受作为社会改革的一个可能选项。其实随着中国经济的发展,大家不是已经在考虑输出价值观的问题了吗?对历史问题的重新思考应该是可以改变价值观的一个很好的切入点。而抓住对手赤裸裸的撒谎行为应该是最有效的手段-----这个应该是普世的吧。知道老大对别人撒谎可能觉得无所谓,知道老大对自己撒谎心里怎么都要硌应一下。

如果能帮助美国普通人提高认识,认识到自己可能被忽悠了,那些“用屁股就能判断”的事情可能还不那么简单,那可能就是我们输出价值观的开始。其实对对手输出价值观并未见得能让对手就相信了你,只要能搞乱对手的认识,让“不用想就知道的事情”变得模糊起来就是胜利。只要有了鸡蛋上最初的裂缝,就有反向颜色革命的可能。

当然现在说这个纯属YY,但应该是努力的方向。


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家园 知识分子的观点也是有分歧的

用一部分知识分子的代替全部知识分子是合适的。那个时候提倡与工农群众相结合的道路,比如我父亲他们每年要轮流下乡帮助农民“双抢”几个星期,比如医生要下乡巡回医疗等等。即便是那些下放的右派,很多也是担任诸如教师之类的公职,是拿国家工资的,比普通的工农群众生活要好。中国的农民占了人口的绝大多数,如果下去跟农民“同吃同住同劳动”一段时间就叫“迫害”的话,那只能说明这些人就是骨子里自认为高人一等,他们是没有真正的平等的、民主的思想的,更谈不上忧国忧民。

有一部分人的确遭了殃,其中一部分是无辜的。但是这个比例有多少?说到迫害,孙玉刚们邓玉娇们难道不是被迫害的?成千上万的下岗工人难道不是被迫害的?成千上万的农民到血汗工厂打工,拿着微薄的工资,有时还讨不到工钱,那些被逼得廉价卖土地的,卖血的,卖淫的,到黑煤窑打工的,有的甚至被逼上犯罪的道路,他们难道不是被迫害的?那些被拆迁等这样那样事情逼得要自杀的人难道不是被迫害的?这些自杀的人当中不是同样也有知识分子吗?

家园 关键的一点是违反宪法

人力物力的损失还在其次,文革的最大问题是违宪。

法律是一切行为的依据,文革期间的很多行为明显是违法的,但政府不但默认了,甚至还鼓励,这就很严重了。

孔子说,人性向善。荀子说,人性有恶。

善和恶原本就并存于人性之中。政府执行宪法,处罚恶的行为,正是在扬善避恶,破坏宪法就如同打开了潘多拉的盒子,恶不再受到压抑,后果必然是带来混乱。

家园 所谓统编教材啥啥的说法,其实也是被洗脑的表现

教材这东西又不是学生本人选的。具体到某个人,也仍旧是用同一个教材,不会一会学这个一会学那个。以此得出“所以美国人思想更自由,避免了被洗脑”的结论就是一种被假象洗了脑的表现。看到媒体上的东西,都要怀疑一下,用自己的脑子想一下,这是一种没有被洗脑的表现。看到媒体上的东西就以为是真的,只看自己想看的东西,这是被洗脑的表现。不少美国人只看Fox News不看CNN(就更不要说看BBC,EuroNews甚至是CCTV了),有些则反之。那么即便电视上收得到这些频道,跟收不到有什么区别?

MD继续对老百姓洗脑,中国没有办法管,为这种没有办法管的事情操心没有必要,不管这事对中国好还是坏。中国可以考虑的事情,只是自己该怎么做。但你接下去说的“只要能搞乱对手的认识”的目的,我想大概就是许多朋友觉得“MD继续对老百姓洗脑挺好”的原因吧,我也有这种感觉,因为我总觉得真相党的杀伤力超过文艺腔,文艺腔必须有真相党为先锋才能起作用。

比方说宣传几个“社会主义好,资本主义糟”(或反之)的例子,宣扬免煮柿油的理论,让pussy价值的光芒照入大家的心灵,听了以后个个都有升华的感觉,这个属于文艺腔。拿文艺腔洗脑不论对方己方的人民都有用。“去俄罗斯七天,感觉中俄差别太大”这种属于真相党,严格说来也不算,因为这会被别人拿出“真真相”来反掉。但是改革开放初期许多人跑到国外看了以后,的确是被震惊过,由此带来的自信心丧失;或者造成象刘晓波这种完全拜倒在西方文明脚下甘作奴才,声称中国应该被殖民三百年的怪胎;文艺腔也以此为武器从而可大行其道。

我觉得比起20年前来,如今对中国越来越有利的是,反华文艺腔们可资利用的“真相”越来越少,以至于要编出“俄罗斯七天”或是龙大妈的大江大海之类的东西来。当然真相党还是有许多其他很真实的东西可以宣扬,尤其是一些严重的群体性事件。在这方面,中国政府应该加强透明性而不是试图去掩盖,我相信这对它反而是有利的。而对于国外的情况的了解,经过真相党们多年坚持不懈的努力,中国人似乎已经没有什么太可震惊的东西了。

换句话说,中国人已经被水火正反洗过两次脑,相对来说,现在到反而是处于一种阴阳平衡的正常状态。反之,美国普通人就不是如此了,等待他们的,将会有很多的真相。MD继续对老百姓洗脑固然会带来一些不必要的冲突,但是从另一个角度来看,岂不是也是为了我们的真相党出击增添弹药,为我们的文艺腔大行其道作准备?

家园 6亿=600m, not 60m
家园 几年前看Time

上面列了20世纪全球的一些大规模死亡的事例比如大屠杀、卢旺达之类的。里面也写了毛时代有60M,当然米国佬通货膨胀比较厉害,过了几年当然要长点。

家园 因为他们有书,其他人不写书。
家园 NO,NO。6亿更有震撼力

反正是说给老外听,反正是批老毛,你怕啥,越多才越能显示你在美国的优越性和幸福感不是

家园 有宝。

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 始作俑者

是谁?

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