淘客熙熙

主题:【原创】试谈建国初期的中共政府赢回了什么 -- 燕人狂徒

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家园 有些道理,不完全赞同,写的不错。新朝新气象,当时中共啥也不缺

多好的历史机遇,可惜可惜没有把握。

家园 同感,很多人就冲这个回国的。

有一段时间确实是一派蓬勃向上的样子,一时英才云集,士气大涨,结果不得善终。

一人就可以毁了所有人的美好前景。

家园 中共政府最好的就是开国那个时期了

然后就是麻烦多多了,先是内部小打,然后是内部大打,总算是不打架了,又开始了全国人民向钱看的疯狂岁月,到现在这股子疯狂劲是越来越吓人了,以至于大学录取通知书需要用几万元人民币去换了。

什么时候中国人民才能够过上有钱难买的美好生活啊。

家园 是啊

仅仅几年的时间,就从开国时期的积极向上变成没完没了地搞运动了,很多国外回来的专业人士都成了坏人,自己培养的大学生也成了右派。在很长时间内,政府的一个重要任务就是制造和发现坏人。

开国时期,很多海外人士纷纷回国,后来国门再开,变成纷纷出国了。

家园 问题还在于对相同事件的不同解读吧?

比如苏中条约问题,比如旅顺和大连问题的最终解决为什末会拖到50年代中期(其实据我知道的情况,至少有一次是中共主动要求推迟);在不同的立场上,自然会有完全不同的解读。

有些说法也值得再研究,比如毛在莫斯科说的那番“拉屎”的话,我怎末记得是斯大林死后毛在一次会议说出来的;另外“美国悍然发动朝鲜战争......”等语,好像也未必妥当。

司马梦晓老兵都发言了,偶很高兴。

家园 心态一文成了黑洞了

别的话题说着说着就又跑到心态上面去了。建议虎子为心态一文申请专利,应该可以赚到钱的。

问题的关键在于中国人太喜欢搞小集团了,不管是按照地域还是按照某种标准,小集团是一个接着一个地层出不穷。以至于伟人教导我们说“党内无派,千奇百怪”。

神!

好文
家园 我还是把人往好里看,只是观点,角度的不同而已。决不是有意要怎么样。
家园 呵呵

西行漫记里面说,某伟人说了“越能吃辣椒越革命”,因此湖南人应该比上海人能革命。建议以后搞一个评比,看看哪里的人最能够吃辣椒,就选择那里的人来做过领导人好了,于是中国的特辣辣椒产量一举占据全世界总产量的绝大部分。

都是革命闹的。

家园 对呀,不要打击一大片嘛
家园 足球兄的话让兄弟感到万分惭愧

兄弟我就是江苏人,看来我这辈子还是不能当官了

我想足球兄说的其实也是有历史因素在里面的。近两百年,江浙在全国的地位向来超然,著名的人物如曾国藩,李鸿章都曾署理过两江总督,同时也是清廷的核心人物。两江总督以及直隶,两广的总督一般都不同于其他地方大员,往往都领大学士,正如现今的上海北京广东的第一书记一般都是政治局委员一般,都算是第一级的中央领导,所以很多中央领导都出自上海北京广东什么的,并不奇怪。而实际上足球兄说的这些人也并不一定是江浙人士,只不过是在这一代当过官而已,譬如江核心的祖籍其实是安徽,和李合肥是同乡;吴邦国也是安徽人;而朱槠基则是湖南人。这几人应该算是重中之重了。倒是李岚清,黄菊几个是江浙的,其实我认为他们应该算是边缘人物了。也算是我的一点辩解吧,呵呵。

家园 真棒,狂徒兄长文浇我心中块垒。

快哉!

家园 雄文,燕人对中苏协定似乎只看成苏联无条件的退步。

我看没那么简单吧。如燕人所说,这世界是靠实力说话的。

望燕人海天等赐教。

毛的功绩与失败大家不见得不清楚,但一方只注重他建国前与建国初的成功,另一方不忘给另一方指出他自那以后的昏庸失败。现在是基本上是牛头不对马嘴,赞成功的不承认失败或淡化失败。

在邓公大日子里,我们还是把精力多用到评价邓公生平吧,在老毛生日再打架不迟。

家园 不错,中共刚建国时确实是生气勃勃

不过呢?苏中条约也不见得就那么平等,起码不比国民政府和英美新签的条约平等, 这里有详细的文章,有兴趣的可以一观。

链接出处

当然苏联还是做了一些让步的,但是这个让步的代价是什么呢? 是冷战的需要,是一边倒嘛,几十年不能与西方进行充分的科技文化交流,进行正常贸易,这就是代价。当然,还没有算上韩战中将身体埋在冰天雪地里的几十万同胞。

因为国际的因素鄙视国民政府收回租界的成绩,呵呵,中共的这个成绩就没有国际因素? 就没有代价啦?外交谈判都是以实力为后盾的利益的交换,主动,被动,都是出于利益的考虑,有什么本质的区别?我们看结果,不看动机,

否则的话,看宋子文愤而不签当时和苏联的条约,就可以知道当初的谈判是多么艰苦,看雅尔塔秘约传到中国以后,遭到除中共之外所有团体的激烈反对的情形, 再仔细看当年抗战后国共谈判的过程,国共谈判破裂的导火索之一就是苏联强索在东北的利益。 谁说中国人没有民族自尊呢?

如果说国民政府在东北问题上对苏联的让步有出卖国家利益的嫌疑的话,这里面的中共也是绝脱不了干系的。

家园 所以我说左右是次要的,关键是就人家文章的内容讨论

不要东扯西扯上纲上线。

大家在这里表现很好,怎么在我那里就不认真了?

家园 所谓近什么者怎么着就是这个意思
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