主题：【讨论】目前房地产行情是中央和地方博弈的结果 -- wqnsihs

一份研究报告说“今年中国钢材消费需求量近4.27亿吨，若中国没有采取积极的刺激经济增长的各项政策措施,预计2009年钢材消费将下降到3．9亿吨左右。”ZF应该顺应时机，整合国内钢铁企业。

• 找到了

是不是不吃不喝，夫妻俩的所有工资？上海目前的情况是，官府给我们定义的人均收入是5900RMB/月（不知道怎么算出来的，如果像昨天日食，天亮了两次，算我两天的工资，还要加个夜班费，那还比较靠谱）扣除税啊，养老，失业这些用不到的。算5000RMB/月。夫妻2个，1万的月收入，CENA，这个还是平均的。工作35年。

按照侬额计算方法，1w*12*35/120=3.5w.上海房产均价现在是1.5w，那么还能再涨2w。

如果人还有自己吃饭，抚养孩子，治疗的疾病的权利的话，那1w的收入，只能用5k来还房贷。那侬的公式得出结果就要减半，那均价在1.75w。现在是不是就已经到尽头了

所以中国现在很多问题不能用“平均”来计算，一用平均就都太平了。

我这个算法不是原创，是李嘉诚先生发明的，不敢掠美。这是他在97回归前对香港房地产市场的判断。是包括所有收入，不吃不喝。理由是家族其他成员不会让你饿死，而且压力一大，还会设法打第二份工。伟大的设想居然在香港实现了，据统计，去年香港打第二份工的比例超过15%，不知是否都是房奴。房屋均价中扣除豪宅和奢侈级的天价（因为在大陆比例不大，在香港大约10%左右），估计政府或利益集团认为还有上涨的余地，至少再上涨80%应该房奴是可以承受的。（以上数据不是意淫，某著名房企总裁就是这么判断的。）当然是否继续推动房价上涨，还要看营销策略和市场反应，以及中央政府与他们的博弈情况，不好估计。

地方有自己税收、就业的考虑，社会稳定的要求，中央也不敢太过分。而且中央在这种博弈中是绝对下风的。举例而言，目前各省在北京及其周围都安设有拦截上访大军的几道防线，这是给中央面子。某中央领导到某老工业城市视察，因为没有满足其提出的要求，居然第二天就会有上访人员在省政府对面马路上又是横幅，又是口号，给你一个下马威。搞得领导只能从旁门离开。最后只好对该省的地方粮票认账，本来某部委领导喊打喊杀，结果灰溜溜回京。我国的运营体制和运营规律极为复杂，根本不是局外人可以想象的。

那么120这个因数放到大陆难道不应该修正一下吗

或者说，如果按照香港的住房标准来的话

大陆只怕多数人已经不需要买房了

实际上买房一部分人是真需求，一部分是心理需求（面子？虚荣？心理不平衡？），至少50%是投机需求，张着嘴等着天上掉馅饼，这种人被砖头砸了是自找的。房产投机比炒股票的风险大，因为套现困难，流动性的限制条件多，且资金周转慢。外行根本不应该进入。现在在从众效应和发展商别有用心的诱惑（有点传销诱骗的嫌疑）树立的发财样板的双重作用下，许多人把一生积蓄，甚至余生财富全部透支，拿到这个类似传销的市场上，别人能够说什么。只是苦了那些真正需要住房的人。

短期地说，就是民怨沸腾——但是沸腾而已，不会爆炸，最多要求退房，那也是极少数，容易摆平。

长期地说，是挤压了消费能力——但是目前来看，10％以上的消费增长，反映不出这种情况。

所以，房地产会继续涨价，直到各种因素实现平衡为止。

地方是先过今天再说，明天自有人买单

在这里的各位我想不用对着个问题过分意气用事，愤怒肯定有，因为本身就不合理，但是的确房价高企本身有其必然性。中国现在已经是商业社会，物质生活的话语权远高于其他，那么在这种情况下，无论最终采取了怎么样的政策措施，最终的结果恐怕都不会很好，短期内这的确就是个无解的问题。

试着解释一下~~

一、庞大的需求，这是商业社会利益的集中点所在，看看现在对房价的怨气就该明白，想要房子的人成山成海。在商业这个冷酷的领域，人情向来是薄弱的一环，我们都知道那句著名的有300%的利益，资本就敢于践踏任何人间律法（原句忘了）。现在人为造成的垄断已经形成，利润也早就超过了300%，强力的介入很可能又造成一个新利益集团。

二、解决房价的根本在于打破垄断，政策性垄断目前已经基本没有太大效力了（户口问题现在小了吧），但是供应垄断短时间内实在无法跨过。经济适用房、限价房、廉租房貌似可以解决问题，可是这个方法类似于中央在设粥铺施舍，下面房民密密麻麻，实在杯水车薪，何况这些项目很少有开发商感兴趣（想想也是，热门区域的开发都还够撑好多年，抱着成熟区域的金饭碗，谁高兴干这破烂活，除非补贴给得够），国家设这个“粥铺”本身成本就极高，更要命的是，管理成本更是惊人，看看重庆的6连号就该明白，这些年的经济适用房真的有多少达到实际作用了呢？

三、难道真的就这么下去了？国家当然是不干的，这次国企大力度入场拍地，其实就是一个真正对房地场治本的策略，当然政府的形象又下降一个档次是再所难免了。这里面的诀窍，数字通信说得很明白，参看数字通信:【原创】上海经适房后面的阳谋6这件事的背后就是，反正房价短时间内不可能跌，那么索性就炒地王，而这次地王就算国企不出手也已经是必出了。既然国家演了这么一场戏，那么显然开发商应该也明白了，接下去，抱着黄金地段再吃个5年10年的希望是没有了，要想活下去，没钱的苦力活也必须做了。所以王石第一时间就跳出来向中央表明立场了（新闻地址有兴趣可以自己去找，二线城市拍多少多少地来着）。

四、那么现在的房价究竟还能挺多久呢？这个我真算不出来，这个和交通、生活理念息息相关。交通，很好理解，地铁，轻轨，未来起点站外必然大量停车场，这样上班族就可以用相对节省的方式选择住到郊区和卫星城，生活品质和负担能力都可以保证；生活理念，就是理性看待租房，租客要舍得装修租来的房子，本质上现在这笔装修费相对于高企的房价已经是值得的了，也使空置房得以释放，有效对抗供应垄断。

• 【原创】有关物业税对房价影响的一些看法

我既没搞过房地产，也没炒过房子，只从金融业的间接位置听过许多故事，毕竟隔靴瘙痒，不得要领。中央把房地产当成启动内需的工具起于上届政府，但是这个魔鬼一放出来，就再也不受控制了。这也是两难。目前高层对其后果非常清楚，只是麻杆打狼，两头害怕。

花之！

原本的想法一直是只要中央有决心，房价是必然可以向下的，看了你写的才发现房奴这个团体今后几年恐怕还是要扩大的，供求关系缓和还需要时日，那么就算现在下重手降房价，老百姓还是拿不到房的。

资金的大头不在老百姓手里面,高房价是中央放水出来,再通过房地产流入地方政府口袋,顺便漏一些到开发商口袋.

事实上房奴的形成,反而破坏国内消费市场的购买力,房地产相关利益集团对其它产业形成优势.这个应该是中央不希望看到的.