淘客熙熙

主题:【原创】推动大象的屁股 -- 晨枫

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家园 COGEN谈不上什么最适合航母吧。

COGEN的效率说起来是很高,因为它就等于把原先发电的热机排放的废热加以回收利用,再用发电或者直接供应蒸汽。原理并不复杂,也谈不上80-90年代才开始出现。只不过用于废热回收的这个装置(其实就是一个大的热交换器)加上去,成本和系统的复杂性也大大增加,很多时候抵消了节能的好处而已。在舰上每一寸的空间都是宝贵的,全电推进本来就是一个全新的系统,再加上这个交换器(或者再加一套蒸汽轮机系统),让动力系统的复杂性和所占空间大大增加,根本是件得不偿失的事情。

另外说一点,核动力可没有你说的那么好玩,法国已经算是核玩的比较好的国家了,造条航母才跑到27节,中国就更不用说了。

家园 杭州湾跨海大桥

如果只考虑南海等海域的军事存在,有没有可能把一些岛礁建成永久的军事基地?联想前不久新闻介绍杭州湾大桥的时候,这个36公里长的跨海大桥的一些技术可能能够应用到海上永久军事基地?

移动的大象,没准tg真能跟小说里一样,能造出个浮岛型的猛犸来。

家园 给晨大送宝!

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 这样的结果是风险增加了三倍.
家园 我也出一个方案

1、6-7万吨。再小装不下几架飞机,而且和我们的发展目标不符合。

2、设计时速28节。对于现代航母,战术航速不是最重要的了,反正都得弹射,靠船体快几节不是很必要。而且第一级降低设计航速对降低成本和制造难度都很合适。另外有分析认为054A的航速也在 26节左右,所以对于中国现在的海军需求战术航速不是很重要。

3、20万马力,4轴蒸汽轮机+燃气轮机混合动力。4台蒸汽轮机提供80%的功率16万马力,2台燃气轮机提供20%的加速动力每台燃气轮机2万马力,并兼做作为应急动力。燃气轮机不直连到驱动轴,而是直接带发电机发电,电力通过全舰配电系统分配。4个驱动轴每轴5万马力,其中4万马力是蒸汽轮机直接机械驱动,1万马力是轴带电机驱动。

(参考数据:库兹涅佐夫号标准排水量53000动力装置为4台蒸汽轮机,总功率200000万马力,最大航速29节)。

这个方案不仅技术难度小、成本低、而且能为全电驱动提供重要的试验场所。

另外一个附带好处是由于燃气轮机不是机械直连,可以布置在较高位置,减少舰内空间的占用。

4、滑跃甲板,带3台电磁弹射器,其中2台布置在滑跃甲板,1台布置在斜角平甲板。

5、载机以J11BS为主,卡27的反潜、搜救、预警型为辅。

6、装配固定翼无人机,担任远距离预警、侦察等功能。

家园 可能发现的问题很多

比如说,发现的动力系统的问题,怎么办?是对最终的动力方案有用还是没用?别忘了,中国对这样大型的蒸汽动力也没有经验,并不是说走这条路就没有技术风险的。一般的发现问题有瓦良格在,已经差不多了。

企业号之后没有接着造核动力航母,那是因为美国已经有常规动力航母的“流水线”了。肯尼迪号本来是要核动力的,国会不肯给钱,只好继续按常规动力造。

小步快跑要看情况。中国不大可能像美国那样最终造上十来艘航母,航母的使用寿命少说也得30-40年,你这样一样造两艘,已经6艘去掉了。很难想象中国会造那么多的航母,或者说会在同一时间内维持多达6艘(更不用说更多)航母。

家园 中国对大型蒸汽轮机动力并没有经验

这本身的技术风险不要低估了。167用051的蒸汽系统放大,南非跑了一趟,险象环生。蒸汽动力既不简单,也不可靠。

家园 我们也没有大型舰艇上使用蒸汽动力的经验

我们根本就没有大型舰艇的任何经验,因为我们没有可以称得上大型的舰艇。

家园 核动力也是要蒸汽轮机的,全电如此大功率还是没有先例的
家园 晨大看看这个核电混合动力方案如何?

1、6-7万吨。再小装不下几架飞机,而且和我们的发展目标不符合。

2、设计时速28节。对于现代航母,战术航速不是最重要的了,反正都得弹射,靠船体快几节不是很必要。而且第一级降低设计航速对降低成本和制造难度都很合适。另外有分析认为054A的航速也在 26节左右,所以对于中国现在的海军需求战术航速不是很重要。

3、20万马力,4台潜艇反应堆+蒸汽轮机+燃气轮机混合动力。4台反应堆提供80%的功率16万马力,2台燃气轮机提供20%的加速动力每台燃气轮机2万马力,并兼做作为应急动力。燃气轮机不直连到驱动轴,而是直接带发电机发电,电力通过全舰配电系统分配。4个驱动轴每轴5万马力,其中4万马力是蒸汽轮机直接机械驱动,1万马力是轴带电机驱动。

(参考数据:库兹涅佐夫号标准排水量53000动力装置为4台蒸汽轮机,总功率200000万马力,最大航速29节。俄亥俄级核潜艇反应堆功率6万马力,中国的新一代094核潜艇怎么样4万马力也是有的。1万马力的直接发电燃气轮机很成熟了也很轻、很小,甚至可以直接安装在上层建筑上,1万马力的电动机技术难度比5万马力的电动机小多了)。

这个方案不仅技术难度小、成本低、而且能为全电驱动提供重要的试验场所。

另外一个附带好处是由于燃气轮机不是机械直连,可以布置在较高位置,减少舰内空间的占用。

4、滑跃甲板,带3台电磁弹射器,其中2台布置在滑跃甲板,1台布置在斜角平甲板。

5、载机以J11BS为主,卡27的反潜、搜救、预警型为辅。

6、装配固定翼无人机,担任远距离预警、侦察等功能。

家园 我是指几台发动机联合起来耦合用的齿轮箱

不是减速用的齿轮箱,蒸汽轮机在特低速时还是需要齿轮箱,你是对的。

家园 Royal Carribean的新邮轮是世界最大

Freedom of the Sea排水量16万吨,6台12.6兆瓦(17000马力)的柴油机,总功率75.6兆瓦(10.2万马力),全电驱动。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

[urlhttp://en.wikipedia.org/wiki/MS_Freedom_of_the_Seasurl[/url]

家园 这个方案好

燃气轮机作为加力动力,还可以作为港内机动动力。港内使用核动力多年来一直是一个怵头的问题,在公关上形象不好。混合动力在技术上保守一点,或许更加可行。

家园 这个也要看是几轴的,4轴话,每轴也就是2.7万马力
家园 三轴,一个固定,两个可以转动

根据我观察的Zuiderdam的情况,两个可以转动的在船长靠后3/4的地方两舷,估计是小功率的,用于港内机动,可能还辅助转向,主要推进是船尾固定的那个。

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