淘客熙熙

主题:【原创】世界名枪(1) -- 纸老虎

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家园 冲锋枪等于自动步枪???

怎么看都更像自动步枪啊。

家园 AK和M16

枪支重量在战场上是大问题。重量重等于单兵带弹量就小。差出一两公斤,那是几百发子弹,要命的问题。重量轻,士兵能走的路也多—我出去打猎,第一拿的就是轻的枪,因为出去一走就是一天,多了一两公斤的重量,那可是真要命。战场上很少有拿枪对砸的事情,就算打起来,M16有3公斤,3公斤的金属块砸谁能受的了?

AK流行的根本原因是造价低廉,再加上老毛子全世界白送。后来美帝国主义也到处白送,弄的M16也流行起来。象其他的好枪,比如SIG 55X和FN FAL,生产商到处向别人要专利费,那能流行的起来吗?

AK比M16不容易出毛病是因为配件精度差,所配件之间所预留的空间大—这是用牺牲射击准确性换取可靠性。当然也使得维护容易—拿水冲就行了。

AK照样出毛病,并不比现代M16好多少。从设计角度看,工艺水平一样的AK和M16,AK有可能会更可靠,但是现在缺乏这方面的研究。

AK的7.62子弹的确比5.56的穿透性好。

M16只有枪托和枪柄是用复合材料做的,想换成金属或者木头的也行。其他部分和AK一样,是金属的。只不过由于设计不同,M16可以大量使用铝合金,所以重量轻。

家园 谢谢指正,我都改过来了。

谢谢指正,我都改过来了。

家园 ..
家园 M16可没有用复合材料

枪托是工程塑料的,机匣是铝的,但是没有用复合材料。

家园 【原创】世界名枪(3)

今儿咱们聊聊FN FAL

FN FAL是二战以后,50年代初期,由比利时设计生产的最经典的Battle Rifle(不知道怎么翻译),曾被世界上几乎所有的民主国家作为标准步兵用枪,被大家(西方各国)誉为:the right arm of the Free World.—自由世界的右臂。Right arm在英文里既是“正确的武器”又是“右臂”的意思,在此语义双关。

面对苏联大鼻子的“共产主义的右臂”—AK47,北约组织里的各国急需全面重新武装军队。FN设计好的枪,很多国家想采用,其中以英国最为积极。后来英国首相丘吉尔和美国总统杜鲁门谈条件,说大家都是北约的,最好能协调武器配置,如果你们(指美国)接受我们想用的FAL做步兵用枪,我们就代表北约,接受你们那个什么垃圾口径的子弹(指后来的7.62x51)。老美说,那好吧。结果英国大鼻子高高兴兴地接受了7.62x51口径的子弹作为北约标准口径,开始生产FAL,回头一看,老美又变卦了,自己搞出个什么上不了台面的M14。FN听说了,就跑到美国求美国政府说,算了算了,我让你们美国生产FAL,不要专利费还不行吗?老美一脚就把FN踢出去了。这真是谁的拳头大谁是大哥。英国大鼻子吃了别人一团屎,别人不领情,还以为你要害他。

本来FAL还可以更加成功,但搞到德国大鼻子那里就不灵了。其中故事我们外人就不知道了。是德国大鼻子算盘打得好?是FN贪心太大,要价太高?还是两国互相不感冒?其结果是比利时大鼻子不肯把生产执照卖给德国大鼻子,德国大鼻子就采用自己的HK公司从CETME买的G3—也很有名,但它有名主要是因为HK,而不因为它比FAL好。

在此以后,FAL就开始在欧洲和AK47较量起来了。双方最大的较量是中东战争—由以色列大战阿拉伯多国联盟。最有趣的是两个自由世界国家—英国和阿根廷,用FAL在马岛大打出手。同样的枪,但是由于英国军队远比阿根廷军队训练有素,轻而易举的就赢得了地面战争的胜利,甚至有点胜之不武的感觉。由此可见,军队的好坏并不全在于武器,而在于训练和素质—当然武器的发展也是不可忽视的。

美国大鼻子搞了几年M14,也没搞出什么名堂,好容易装备了一些部队,上越南战场一打,说不好使。结果由当时的国防部长Robert McNamara,(为了赶高科技时髦,说什么新政府应该有新式的武器),闭着眼睛一抓,就抓出个M16塑料枪。就此一抓,歪打正着的抓出个全球赶小口径突击步枪的时髦来。从此(70年代)以后FAL逐渐从西方各国军队里退出,被5.56x45口径的小口径步枪所取代,而“共产主义的右臂”AK47也被逐渐开始被5.45口径的AK74取代。

到现在,世界上生产FAL的国家已经是凤毛麟角。有趣的是其中除了巴西外,最大的生产商却是美国。其中以美国的DS ARMS最有名,但是DS ARMS主要是面对美国民用步枪市场,生产改良更新的FAL式半自动步枪。

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FAL最大的特点是它有可调节的GAS PISTON(导气活塞)系统。如果因为射击时间过长,枪里很脏,引起退膛上膛问题,就可以适当调节导气活塞系统来修正。FAL还有一个好处是感觉轻巧,别看它重量不轻,可拿在手里和SIG55X差不多。相比之下,M14感觉象有一吨重。FAL射击的精度并不高—相对M14和AR15来说,但是后座力感觉并不大,非常容易操作。

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这两个图片当然就是我的枪了,配的是奥地利军用20发的弹盒。枪是由美国DS ARMS出的SA58C。上面装的瞄准镜是美国LEUPOLD产的1-4x的瞄准镜—是第一次买LEUPOLD的东西,还真是好用。因为FAL的设计,FAL上的铁制瞄准器和光学瞄准镜无法同视—不象AR15或者SIG556,所以我用了一种可拆卸的瞄准镜架子,可惜在图片上看不出来。如果光学瞄准镜坏了,用手拧开两个钮,马上就可以把光学瞄准镜拿下来。我这枪里还有一个特点。如果注意看,可以看出所有活动件,比如枪栓,扳机等都是浅灰色的。这是一种特殊的NP3金属处理,目的是减少活动零件之间的磨损,增加零件寿命。

这枪买来后出了两个毛病。第一是射击不准确。在100米上,能打在30厘米直径的靶子里就不错了。我去问了他们几个专家,就把瞄准镜下面的那个PICANTINY轨道拆下来,重新买了螺丝固定,就好多了。你们看到的那4个闪亮的螺丝,就是我买的。第二个毛病是里面的撞针断了—刚修好第一个毛病,正打的高兴,突然就不响了,枪栓也拉不动了。拆开一看,原来是撞针断了。新换了撞针以后,还没打过呢。

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家园 谢谢指正,改过来了。

谢谢指正,改过来了。

家园 AK的活塞导气原理比M16的直接导气原理更加可靠

和制造精度无关。HK416可以看成导气活塞版的M16,现在Delta就用它,就是看中它可靠。

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HK416,外观和M16很有几分相像,但这是用导气活塞原理的

家园 HK416和M16

导气活塞是超过半个世纪的老技术,没什么新鲜的。HK搞的这个416更是拾人牙慧,从几十年前,几乎美国每一个AR15的生产商包括COLT都有一个类似的产品,一点新鲜的都没有。美国陆军对这个设计早就做过很多次测试,最终还是没花那个钱买。

不过人家HK很会做广告搞公关。HK拉的屎都能被他们说的比金子好,所以HK416也被美国某些利欲熏心的评论员誉为成了美国军队的救世主,好像美军现在是用烧火棍和人打仗,让美军继续用M16是对美国人民最大的不负责,简直就是天人共愤,天理不容一样。

美国的DELTA赶时髦,又不用经过军队的统一采购系统,想买什么就买什么。要说HK416比M16更好,那就不够负责任。HK416跟本没有经过实战,怎么能和有40年发展,更新,实战历史的AR15(M16)比呢?

也许它真的是好,但是在没有做出大规模的比较之前,这么说,并不合适。

家园 复合材料

复合材料既指金属复合材料也指非金属复合材料。AR15的机匣是铝合金的,枪托是复合树脂,也叫工程塑料。都叫复合材料。

家园 任老师在自己不熟悉的领域就别出声了

枪身重量大其实未必是缺点。越战中 M16 对 AK。AK子弹打完了可以用枪托砸人。M16子弹打完了就一烧火棍。

这个嘛 M16可是有配有刺刀的。而且美军随身都有手枪 好像不用肉博

另外 M16 射击命中率在200,300米上的确比 AK 高。但在越战的实战中发现,往往双方步兵对射的距离在百米左右。这个距离上,大家的准头都差不多。而AK 的子弹比 M16 的子弹穿透力大的多。美军对越共射击,越共往树后一猫就没事了。越共对美军射击,美军也往树后一猫,结果子弹打穿树干照样伤人。

越战时 射击的距离 100米都不到。 你在森林里面 估计能看多远呢

家园 工作原理不新鲜不等于不好

车辆轮子是圆的,有好几千年了吧,不新鲜吧,不依旧是最好的形状?反过来说,M16之后,就没有第二支直接导气的枪,至少没有大批生产的,连斯通纳自己后来射击的斯通纳63都是导气活塞的,其中道理不难明白吧?

看来你是M16的铁杆粉丝,这没有什么,M16的铁杆粉丝多得很。不过美国陆军不用HK416可不是因为它不如M16,而是性能的提高不值得花那么大的代价。这倒不是HK416比M16贵多少,HK416的枪管和机匣上半部是新的,下半部和枪托可以直接用M16的,以减少成本。但陆军要把M16更换成HK416,需要更换全套后勤保障体系和训练,事情远比换一支枪那么简单。

至于Delta,他们玩枪可比陆军强太多。Black Hawk Down的书里说的很多,摩加迪沙的Rangers看他们玩枪和field craft都看呆了,也学了不少东西。有意思的是,Delta不全是军职人员,有些人不是军人,是civilian。Black Hawk Down里一个主要的Delta小队队长就是civilian,他也是美国特种部队的传奇、Delta的创始人Charles Beckwith上校的女婿,名字一下子记不起来了,H打头的。

至于Delta是不是有能力辨别HK416更好,枪对于他们来说可是生命。陆军可以随时招呼空中火力或者炮火,Delta很多时间可是叫天天不应叫地地不灵的,就靠手里这杆枪了。可靠性对他们是绝对重要。HK416也是经过严格测试后才采用的。

“HK416跟本没有经过实战,怎么能和有40年发展,更新,实战历史的AR15(M16)比呢?”

你上面不还说“导气活塞是超过半个世纪的老技术,没什么新鲜的”,怎么又没有经过考验呢?HK连别人那里经过考验的技术拿来用都没有本事了吗?

至于M16和AK47的可靠性,到90年代,一般人认为M16在越战时期的早期可靠性问题都已经解决了,M16已经和AK47一样可靠,其精度高的优点当然一直保留下来了。但是在第一次伊拉克战争中,女兵林奇和她的战友们的运输车队遭到伏击,手中的M16被沙子卡住了,打不响,她被俘(是美军历史上唯一被俘的女性战斗人员?),另一个女战友手中的M16同样打不响,但她运气不好,送了命。怎么送的命呢?就是伊拉克人手里依然打得欢的AK47。精度多高没有关系,能打中、打死就是好枪。战后伊拉克军重建,他们没有要现成的M16,而是回到AK47。本来中国造的AK47最便宜,但美国国会是在看着堵心,下令用罗马尼亚造的了。这是题外话了。

我也写过一篇M16 vs AK47的文章,晨枫:【原创】东风与西风(一),附上供一笑。

家园 复合材料和工程塑料可不是一回事

搬维基百科吧:

Composite materials (or composites for short) are engineered materials made from two or more constituent materials with significantly different physical or chemical properties which remain separate and distinct on a macroscopic level within the finished structure.

也就是说,复合材料是由至少两种很不相同的材料通过物理方法整合而成,在微观层次上依然是分别存在的。工程塑料也是塑料,强度比一般民用塑料高,但还是单一的均质材料。

要是没有记错的话,M16的枪托是ABS的,ABS化学全称丙烯腈-丁二烯-苯乙烯共聚物(Acrylonitrile Butadiene Styrene),很高级的工程塑料,但这还是塑料,不是玻璃纤维-环氧或者石墨-环氧那样的复合材料。

家园 哦,原来这些世界名枪你家里都有,现在拿出来给西西河

网友们见识见识。你还真是个枪械爱好者呀。家里藏了那么多枪,家里人有没有意见?你有专门买个枪柜吗?这些年来,你花在枪械,弹药,保养上的钱超过$10000 了吗?除了靶场外,有没有去打打猎什么的? 玩枪的这些年里,有没有出过意外或者有没有特别的相关事件令你难忘?也一并写出来,与大家分享吧。花花你。

家园 FN FAL最大的用户漏掉了

印度!世界第二强大军事力量怎么能忘了呢?

英国的FN FAL是半自动,就是因为连发精度太差、后坐太大,索性取消;阿根廷的还保留连发,不过实战效果不好。我有一个同事,30年前当过加拿大的兵,打的就是这个,后座力之大,可以撞翻一头牛,连发就别想了。

德国用了一段FN FAL,后来改用G3。G3可不是因为HK而有名,而是HK因为G3有名。G3采用的滚柱闭锁在理论上比导气活塞更精确,因为只有小小的滚柱滚动的动作,而活塞要到子弹离膛后才开始运动,减少了对子弹运动的干扰。在实际上,这个结构很复杂,制造要求很高,除了G3,也没有别人用。HK的G36也改用和HK416一样的导气活塞了。

G3参加过最大规模的战争是两伊战争,伊朗用G3。相对来说,FN FAL的装备规模很大,太大规模的战争还真没有怎么打过,马岛战争就算大的了。

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