淘客熙熙

主题:噩耗频传 俄经济恐难挡寒冬 -- mandman

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家园 民营银行挤兑

關中央銀行的黄金储备啥事?

一旦擠兌成風,小銀行倒閉了,更多的人就會去大銀行取現。

此時中央銀行除了多印現鈔,還有啥辦法?這種現印的紙張又哪有可能跟黃金掛鉤?

只要大家都抱著現金,惡性通脹不出現是根本不可能的事。

家园 你以为本朝“五年计划”“中长期规划”的模式是学谁

你以为本朝“五年计划”“中长期规划”的模式是学谁

本朝青藏铁路,世纪工程,计划样本参照了新西伯利亚线

俄罗斯的规划,很清楚啊

莫斯科——列宁格勒是它的双头

乌拉尔、乌克兰是它的双翼

西伯利亚,是它的脊梁

如果没有工业上的发达,何来军事强大?

没有良好的工业规划配套,又怎么会建立起一个完整强大的工业体系呢?没有强大的工业体系,谈什么军事。 苏联的辉煌时期就不说了。前几天太空行走,还带了一套俄式的航天服当替补吧?WS10现在量产没,没的话还要继续用AL31吧。 本朝进步迅速,在军工、重工方面比俄国还是有差距吧。

如果俄国这样的水平,还是在没有良好规划的前提下取得的,那本朝的规划能力呢?

家园 苏维埃帝国的遗惠

可是他“强大的工业体系”并没有给普通人带来优秀的汽车,舒适的住房和足够的生活用品。况且诸君所讲的都是苏联时代的规划。放眼今日,伟大的“俄罗斯联邦”可有一个能拿的出手的进步?您所举的例子也不过是苏维埃帝国的遗惠而已。

家园 在下在这里所指的是今日的俄罗斯联邦

在下在这里所指的是今日的俄罗斯联邦,而不是从前的苏联。您说的应该都是前苏联的成就及其遗惠吧?

家园 这种从民族性上否定一个国家的判断,不会说这十几年吧

我是中长期非常不看好俄罗斯这个国家的。自私,狭隘,还非常没有远见

不管是富裕还是贫穷的时候,俄国政府可曾真正用心的布局管理过本国工业、商业、农业?可曾制定过长远规划?

家园 这话一点都没过

要是俄国人有远见,何以自己拆散自己的帝国,从“世界第二强国”沦落成今天这个样子的?

苏联解体的时候基础可比当时的中国强吧。今日呢?中国就不说了,连印度都还有个IT 业,而俄国呢?除了自然资源和一些继承苏联的武器,俄国还有什么拿得出手的产品或服务么?

家园 搞能源是可以

军工我觉得俄罗斯最近几年好像慢慢衰落的样子,上次在哪看到数据忘记了……可惜俄罗斯不肯安心做小弟,问题是他目前又没法做大哥。

家园 您老兄想起词来了啊

苏联解体的时候基础可比当时的中国强吧。今日呢?中国就不说了,连印度都还有个IT 业,而俄国呢?除了自然资源和一些继承苏联的武器,俄国还有什么拿得出手的产品或服务么?

现在军工口还在向俄罗斯学习呢,就这么大咧咧的贬低别人,咱说什么好呢?

除了军工……,中国除了袜子电机,还有啥?都把强项刨去好了。

造船,谁在卖,谁在买?现代,雪龙号破冰船,基洛

飞机:伊尔76、78.J11B请西蒙洛夫把关我们还不说了。

航天:RD180,RD320系列,被说中国,美国都流口水

是,俄罗斯倒退十八年,中国进步神速十八年,人家工业底子还是比你强。说明什么呢?说明人家规划比你做的好啊。

这是苏联老底,可人家吃老底18年,你还赶不上人家,不说妄自菲薄,你有什么资格看不起别人?

家园 军工还是钱的问题

苏联解体以后,有10分之1的副博士以上(有说6分之一)在土鳖工作,还都是90年时30多岁的骨干那种,现在应该正是50多岁,在研究所养着了。

普金说他们“爱中国胜过爱俄国”。咱们的感情攻势的确做得到位,但肯定比不上他们的思乡之情了。

应该是“爱人民币胜过爱卢布”

没有人,军工就是个P

家园 白白倒退十八年是一件很值得骄傲的事情么?

在前人的良好基础上不思进取,白白倒退十八年是一件很值得骄傲的事情么?

我更多观察的是今日的俄罗斯。他可做出过如苏联般让人赞叹的成绩?

家园 在还不如人家的时候瞧不起人家,倒是值得骄傲啊

我说的,就是这种自高自大的心态。

如果以工业积累而论,美国算第一强国

俄国算1流半。日本德国没有俄国全面,但有独到之处。

现在产业还在中端电机爬行,人家卖个五轴联动机床都高兴得不得了的中国,搞个4中型运输机都费老大劲的中国,有什么资格小瞧俄国。

中国的工业技术到了那个层级呢,看美国的禁运清单,如果美国完全取消禁运了,那说明,我们的工业算是毕业了。

家园 俄罗斯股市大跌,普京也许还偷偷乐呢

大型寡头资产缩水,向中央求助,普京还可以低价收割,加强控制。

家园 穷啊

总感觉苏联解体后十几年,至少军工方面完全在吃老底,苏联时期的存货没了就没了。

家园 支持一个,俄罗斯确实举国愤青,有向日本看齐的趋势

俄罗斯确实举国愤青,有向日本看齐的趋势。举个例子来说,就这次中俄刚签完协定,明明是双方互相有个保障,谈不上谁占便宜谁吃亏的问题,结果温总前脚刚走,俄罗斯国内立马传出不和谐的因素。我一想,这个在以前不是日本的专利吗?真是服了俄罗斯了。

另一方面,俄罗斯的历史包袱太重,美国和欧洲在苏修的阴影下活了几十年,可以说是没齿难忘、心有余悸了。所以美国在俄罗斯这么弱的情况还往死里整。这是俄罗斯复兴的一个大大不利的历史因素。

家园 靠军工一年能赚几个钱?去年是出口金额才50亿美元左右

跟中国的任何一项出口产品大类都没法比,一个零头都算不上!

不过我算是看出门道来了,军工不是不重要,关键是要实现与国民经济的正反馈循环,这一点是苏联与美国竞赛中最终落下失败的重要根源之一。什么民族问题之类的,看起来是很严重,但是如果实现正循环的话,在经济大好的情况下是可以掩盖很多矛盾的。

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