淘客熙熙

主题:理想国 -- bayerno

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家园 这不是统一

在有争议的时候,以这种形式的统一并不是真正的统一也不是真正的化矛盾于未然,5对4的票数形成的结论,在陪审团内部,只是忽视了少数派的要求;在整个论坛亦然。

资深河友A/B 因观点不同产生矛盾,言语刻薄逐渐升级至1方不能接受,A投诉。

5个陪审团员认为这种程度的刻薄可以接受,4个认为不可以。

但是这种统一这对a有意义么?对接受度和a相同的河友有意义么?事实上这跟版主按自己的接受度做个是非判断结果上没什么区别,组织陪审团是把版主的工作乘了9倍,并且显得“民主”一点而已。

每个人的正义都不同。民主不是这么用的。

陪审团制度的基础是“普通人来决定”,也就是以群众的判断为善,在公权民授的地方是有它的理论基础;西西河则是私人网站,理论上铁手是主人大家都是客人,群众没有天然的权力决定论坛的发展方向;如果陪审员由精英(铁手指定的西西河友)担任,这就不是陪审团而是法官团,扩大版的版主队伍而已;如果由大众选举或者随机产生..orz还好我坚信铁手不会这么干。

家园 千万别扯到民主,这我可担当不起

还是就事论事。

统一当然没有绝对的,况且法制条件下从没有说是对争执达到统一,统一在于对执法上的认可的统一,这才是造成进一步纠纷的必要条件。执法只是在出现违规时才有必要,街坊临居吵架,如果到了违法的地步,当然还是要被执法,否则牵涉不到找陪审团的问题。因此,不是论坛上出现争吵都要找陪审团去评理,这与我们这里探讨的是两回事。但争吵出现一些违规的行为,在对违规的行为上的评判,即是否违规,这才是需要陪审团的时候,当然任何人都可以起诉,可以允许版主做出初步判断,如果确定在以陪审团定夺,这样可以避免无意义的起诉abuse。

至于陪审团中的多数比少数意见,这是社会中的自然结构问题。一个论坛的主流意见当然会对这个论坛的性质走向有影响,如果主流是厚此薄彼,有明显倾向,这也是与人类社会中的情形相类似,为什么有的社会看好希特勒,有的社会非要养天皇,有的就不行,这是这个社会的血液中的自有的,论坛亦然。这里没有绝对的公平风向标。但其作用是安稳多数人,保持社会或论坛的稳定,不象现在这样的余波荡漾,执法后反而出现各种争论,退坛示威的有之,从此纠纷开启彼纠纷的有之,虽然从短期看吸引了眼球,增加了流量,但常此以往,论坛必定走下坡路。

这里说的只是执法的手段,目前的论坛制度本来也在靠执法来维持,执不执法并不成问题,而执法的后果是探讨的关键。

家园 版主是官员,陪审团是议会

论坛象一个政府,元首(管理员)任命官员(版主),议会(陪审团)立法议证监督

只是,一个论坛而已,有必要搞得那么累么?

家园 是啊,陪审团制度在西西河试行过,结果就像印度菲律宾的民主

当时叫做青司马,各派各推选几个马甲,结果是低效率、零效率。

面临人身攻击举报的帖子,那些个在场的青司马竟说没关系,徒增矛盾,火上加油。

最后还得等版主上线了,快刀斩乱麻,一删了之。

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家园 俺都不知道青司马能干什么

虽然俺也当过青司马

家园 老夏啊,再好的制度,都需要有可行性为前提

西西河之所以会与别的网站不同,在于它有自身的特点,不像某些网站砖头乱飞污水横流,没有人打扫。

西西河最基本的一条是,人人可以自由发表观点,也可以反驳任何人的观点,但是人身攻击是首先要被禁止的。

如果这最基本的一条不能保证,论坛只会成为互相谩骂的垃圾场。

家园 我当时就说青司马是鸡肋。

几个青司马在里面自言自语地发表不痛不痒的长篇大论,与现实脱离太远。

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家园 没有新问题,所有问题都是老问题

发现没有新问题,所有问题都是老问题...一年前和现在,没有什么不同啊..

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家园 随机抽签出来的是“预备陪审员”。

  还要经过双方律师确认,每一方都有一定数量的否决权,律师认为可能对自己不利的可以否决掉。

家园 不是,是自我推荐,然后站长筛选
家园 虽然是满版的空话,却是直面心灵的反思,静默无言
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