淘客熙熙

主题:【原创】也谈对日仇恨 -- 旺旺的考拉熊

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家园 小小讨论一下,汉人和满人之间仇恨的和解

我觉得正是在清代内部就开始的。反清复明的口号,到了中期已经基本没有人理了。孙中山的驱逐鞑虏,更像是一种挑起民族仇恨借以发展实力的口号。义和团也喊过扶清灭洋的。而整个汉族地主势力,其实也代表着汉族当时的中上层人物,在整个19世纪是竭力在维系满人的统治的。而这之前,汉族从来没有对满族做过能称的上报复的事情。即使在满清垮台的时候,满人也没有受到大规模的屠杀之类的报复。这不能不说满族的统治手段在一定程度上是被汉族接受了。

至于恨蒙古人少,我觉得完全是因为那个历史太远了,接近700年,数十代人,任何仇恨如果没有后来不停的刺激,都会慢慢淡忘的。匈奴和突厥的例子也是如此。

说句不太爱国的话,如果日本占据了中国东北、台湾等地以后,不是一味掠夺,不是意图吞并整个中国,而是与民生息。现在的东北和台湾的人心是怎样还真的很难讲。普通的老百姓,记住的往往不是爱国的大道理,而是看谁能给他穿暖吃饱,谁能让他的子女有上进的可能,很实际的东西。

至于您对于化解仇恨的目标和面对仇恨时应该采取的措施,我都是很同意的。我唯一想说的是,仇恨并没错,现在也根本没有化解的可能,但不要让仇恨遮住了我们的眼睛。

家园 啊?颜子是mm?
家园 不跑题,这个其实真正表现出了国人的宽厚

中日在建交以后是有一段蜜月期。如果能够继续下去,几十年后,也许中日仇恨真的能够化解。打破这段蜜月的,是日本右翼势力一次又一次的挑衅。纳粹在德国已经失去了话语权,而日本的右翼在国内却握有相当的话语权。中日之间的仇恨难消,原因大抵如此。至于日本是不是被中国打服,其实只是个次要原因。越南作为中国的属国,断断续续已经一千余年。也从未有过日本那种极好的,可能改变东亚政治格局的机会。但不是一样可以在接受中国那么多人力物力援助后,挑起对华仇恨吗。地缘政治的格局,使得这些意图改变东亚政治格局的势力,必然对中国有相当的不满和企图。而仇恨,就是他们用来团结民心,塑造民族主义的手段。从这个角度来说,中日之间的仇恨,根源在于日本,而中国人为了化解这段仇恨,其实应该做过足够的努力了。

家园 呃,我很荣幸和老萨一样犯了看名瞎猜的毛病,花您一个赔礼道歉
家园 已经改了,谢谢提醒
家园 中国作为东亚最大的国家

天然的占据统治地位。只要中国不分裂,中华民族可以捏成一团。这种统治地位是谁也推翻不了的。中国不需要征服日本,但日本如果想改变东亚政治格局,却一定要征服中国。我觉得这是中日仇恨的源头。

而日本右翼势力的武力倾向,我觉得确实是中国没有在战场完胜对方造成的。不过,即使中国战胜了日本,最多也就是在一定时期内打消他们武力侵袭的想法。而他们还会从经济,从文化各个方面发起进攻。这个即使没有近代的经验,他们也一样会做的。连越南这样实力和中国完全不成比例的国家,在有大国支持的时候,都敢于对中国发起挑战呢。

要想真正让他们服,除非中国像美国一样,对于邻国在各个方面呈现压倒性的优势。而这一点对于中国来说,还有很长的路要走。这才是每个中国人应该努力的方向。至于仇恨,只希望它不要蒙蔽了国人的眼睛就好。

家园 我后来才发现颜子下面已经说过了

我倒不是提醒你呢,我是很兴奋啊,以为发现真相啦。

家园 呃,事实证明,“真相”往往都不那么真
家园 这一篇其实我发出去以后有点后悔

因为没仔细看您的原文就写了。回头一看,看来是搞错对象了。大概给您带来了不好的心情,很对不起。

关于为何会有仇恨,求同存异如何?

在我而言,我觉得记住历史是一种对祖先的责任,问题在于太多的人把这种责任感解释成必须憎恨日本,乃至必须敌视每个具体的日本人。此所谓失其本心。

刚攒了几点经验,送您一朵小花。

家园 您太客气了,回花一朵。

仇恨的成因很复杂,而且本来也就是小节。而面对仇恨应该怎样做才是关键,我觉得我们这方面观点还是挺相同的

家园 东北现在人心如何不清楚

台湾的人心早就是很难讲的了,上年纪的本省人,受日语教育的,亲日的绝不在少数.

人是理性与感性并存的动物,仇恨一方面需要感性来激起,但更需要理性来持续,殖民者与被殖民者之间的关系,常不像历史书中记载的这么对立,因为人是宝贵的劳动力资源,毁灭掉他并没有好处,哪怕是大规模的屠杀,与整个人口的基数一比,也成了少数,而且倭国从来也没有像道哥那样,把对中国人的整肃提到理论高度.

过去的悲剧,将来一定会重演,而且只要人类不灭亡,必定还会一遍一遍的重演,所以讨论仇恨之不存,是没有意义的,即便现在没有,早晚也会像蔓草一样的滋生出来.

家园 您想得太简单了,别忘了Uncle Sam的存在。

US在日本的存在,使得US成为某种程度上的亚洲国家。我们处理和日本的关系时,其实不是双边关系而是三边关系。

家园 党在华北和东北的教育一样。

我家里长辈们多是群众也这么跟我说的。

家园 道哥是谁?

不会是石头吧...

家园 我觉得满汉两族的和解没有那么早.

否则也不会发生大规模的满族改姓现象.

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