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主题:【讨论】和平崛起还有可能吗?-兼回厚积薄发,颜子 -- yaodao

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家园 不一定是俄美最可能是俄欧

俄罗斯新总统上台,背后有普京,最近俄欧会面不断,双方都有改善关系的意思,我们只能坐看事态发展了。俄罗斯跟中国诚意有限,一个石油管线,都谈了10几年了,还是纸上谈兵。

现在最大的现实是,美国是世界上唯一超级大国,欧盟是助霸,他们加日本,加拿大等小弟组成世界体系。中国想加入这个体系,人家不接受。

在这点上,俄罗斯有选择,或者也加入这个体系,或者和中国另外组成一个新体系。至于选那个,就看时事发展了。

家园 改善不代表能进欧盟,这么想想,欧盟里最强大的英法德能愿意进来

个国家来挑战他们吗?我想是不愿意的吧.而且这个不是一般的挑战,而是可能完全被反方向压制,俄罗斯继续发展下去,完全可能有一天和英法德3国和起来水平差不多

家园 或者也像南斯拉夫

先分解之再吸收之。或者也以上合组织的形式先建立松散的联盟。就想欧盟的历史一样,经过50年到目前的样子。

家园 这是好想法,但是...分解俄罗斯?俄罗斯将来继续分裂很可能

但是分裂出去的估计也是车臣啊,印古什等穆斯林国家.欧洲有这个欲望吸收他们吗...我看难啊

家园 这几天在罗马尼亚召开的北约峰会

在讨论阿尔巴尼亚等国家加入北约的问题。土耳其早已是北约成员国。至于欧盟,如果土耳其加入了,相信周边的小穆斯林国家就不是问题了。所以要看以后的事态发展,一个标志事件就是土耳其是否加入欧盟。

家园 北约和欧盟虽然经常是一起进退的,但是不代表他们也是永远一致的

土耳其肯定进入不了欧盟,这个我敢打保票.现在的欧洲已经被穆斯林严重困扰了,他们有多不理智才会加进来一个那么强大的穆斯林国家啊.要知道其他穆斯林国家的人去土耳其不难,如果土耳其进入欧洲的话,那么欧洲的穆斯林化的进展将会是触目惊心的.

另外欧盟已经对于有一个东正教的希腊而经常感觉到不爽了,现在还给自己找麻烦加个土耳其进来?我看是没有可能的.

家园 91年的时候欧盟还在犹豫

是否吸收保加利亚和罗马尼亚。现在差的就是时间了。欧盟现在讨论的是是否吸收土耳其。过几年,就该讨论是否吸收乌克兰和格鲁吉亚了。

家园 北约就是欧盟的国防军

法国也吵吵着加入北约了。估计这就是以后地球军的雏形。

家园 但是不代表他们会接受穆斯林进来.如果你了解象法国这样的国家

有多受穆斯林的困扰的话,你也就明白土耳其想进欧盟,在上个世界或许还有一点机会,911之后就完全是没有可能了.特别是2005年和2007年法国暴乱之后,光法国人就能彻底把土耳其人封杀在外.更多说多年来一直强横反对土耳其进入的希腊了,德国也是非常不愿意的.

家园 世界都是在变得

当时德国基民盟CDU是坚决反对土耳其加入欧盟的,可是默科尔去年也松口了,可以有条件接受土耳其入盟。当接受的利益大于不接受时,可以以技术的方式解决。比如加入欧盟但不立即加入申根条约。就想东欧各国那样。

看看土耳其的地理位置,相信每一个政治家都会垂涎欲滴的。欧盟如果得到土耳其,可以直接通向石油产出国。还可以控制重要的出海口。

欧盟现在一是消化这几年扩张太快带来的负面效应。二是培养舆论。那么多欧洲政治家都希望土耳其加入欧盟,他们不是有病,也不是想和老百姓作对。

家园 如你所提到的,"可以直接通向石油产出国。还可以控制重要的出海口"

但是他们最后依然不太可能进的来,因为得到利益最大的应该是德国,从经济角度看,而不是整个欧盟.比如法国的石油很多就是北非来的,不怎么需要土耳其这条路.而对其他欧洲国家来说,土耳其即使不马上加入申根条约,也是比较难受的,就是想到了也会害怕,况且将来总是难免要加入的.而希腊是无论如何都会反对的,而塞浦路斯的态度也存疑...

家园 在这一点上我们只能坐看事态发展了

看一下这几天的新闻

潘基文欢迎塞浦路斯南北交界地区的过境点开放

2008年4月3日 潘基文秘书长星期四发表声明,对塞浦路斯首都尼科西亚老城区的莱德拉街(Ledra Street)过境点重新开放表示欢迎。自1963年被封闭以来,这条街道已成为塞浦路斯南北分裂的标志。

潘基文指出,时隔四十多年后重新开放的莱德拉街是一个新的、具有希望的环境的象征。

他表示,塞浦路斯希腊和土耳其两族已经开始筹备恢复谈判以解决塞浦路斯问题,在这一具有挑战性的进程中,联合国将全力帮助双方取得成功。

当天在尼科西亚举行的过境点开放仪式上,秘书长塞浦路斯代理特别代表斯派哈尔(Elizabeth Spehar)表示,人们都知道莱德拉街的开放并不意味着塞浦路斯问题的终结,但这一进展让人们看到了解决问题的可能性。

莱德拉街是尼科西亚老城区一条南北走向的街道。上个世纪五、六十年代,由于希腊族和土耳其族之间的冲突,街道被路障截断。1974 年,希、土两族联合政府解体,形成希族人控制南方、土族人控制北方的分裂局面。双方在尼科西亚中部由东向西划出一条缓冲区,联合国驻塞浦路斯维和部队负责维持区域内的稳定。

不久前,塞浦路斯希、土两族领导人在联合国推动下举行了会谈,双方同意开放莱德拉街过境点,并开始筹备谈判。

另一方面,来自秘鲁的海军少将桑切斯•德伯纳尔迪(Mario Cesar Sanchez Debernardi)已正式就任联合国驻塞浦路斯维和部队指挥官。

http://www.un.org/chinese/News/fullstorynews.asp?newsID=9572

家园 恩,这到可能是个转机,不过我还是对土耳其没有信心,看情况吧.

毕竟如果塞浦路斯问题解决了,希腊搞不好会勉强同意.但是欧洲对穆斯林的恐惧感越来越强大,能否通过我还是成疑问的.

家园 所以说俄罗斯倒向欧美不是不可能

他在待价而沽,等欧美的开价。

家园 俄罗斯人跟西欧的宗教文化差异不见得小

东正教基本上跟传统西方世界是两回事……

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