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主题:【原创】东线防守大师 - 陆军元帅莫德尔 -- 史鉴

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家园 我们所说的诺门坎战役一般包括第一次,第二次

你说的两万人伤亡可能只是前期的,

家园 我们不能忽视战争对人性的扭曲,以及苏德战争的残酷性。

1949年曼施坦因接受汉堡英国军事法庭的审判,控方17项控罪,最终两项成立,其中就有曼施坦因1943年在北乌克兰的焦土政策,注意控罪的措辞是“未能有效保护战区平民,”而不是屠杀平民。曼施坦因被判19年徒刑,消息传出以后很多头面人物表示反对,其中包括丘吉尔、蒙哥马利、利德尔-哈特。丘吉尔甚至出面筹款,为曼施坦因请辩护律师。 法庭最终改判12年徒刑,曼施坦因服刑4年以后出狱。

我也不认为曼施坦因的焦土政策符合道义标准,但战争时期人性是极端扭曲的,东线尤其如此。曼施坦因所作所为,我觉得是合情不合理。这样的例子其实很多,79年对越自卫反击战,解放军进攻谅山,许世友下令“一间房子都不能留”,后来撤退时解放军也搞焦土政策,能拿走的机器设备全部拿走,能破坏的公产全部破坏,以示惩罚;伤亡惨重的部队撤退时拼命盲目扫射放炮以泄愤。这就是战争扭曲人性的一个例子。我们如果能理解解放军的苦衷,为何不能理解曼施坦因的苦衷?

家园 其一,解放军也是有污点的,理解是可以理解

既不能因为理解,污点就不是污点,也不能因为有污点,就完全抹黑(无论是解放军还是德国国防军,甚至武装党卫军)。其二,一码是一码,就算解放军有污点,也不影响对曼施坦因的评价,针对其行为,盟军法庭对其的控罪措辞是过轻了,焦土政策根本是断绝人民生路的行为,何况执行过程中的烧杀行为,这不是“未能有效保护战区平民”可以带过的,保护平民?From whom?焦土命令还不是他下的。

家园 问 题 的 关 键 在 这 里 :用 和 平 年 代 的 法 律

来 审 判 战 争 时 代 的 人, 那 只 有 一 个 结 果 ----失 败 者 全 部 要 抓 , 大 部 要 杀 。

家园 请教几个问题

装甲部队战斗力的高低完全是由坦克数量决定的吗?德军的对方苏军的装甲部队配置如何?德军、苏军装甲部队在总军队的比例有多高?看您文章里的数据,第三装甲师开始时拥有198辆坦克,而后的第41装甲军只有40辆坦克,德军的战损如此巨大吗?还有战争初期缴获的苏军坦克大概有多少可以直接配置到德军各部队的?谢谢,我是个军盲,请别介意。

家园 David Glantz的这本书有些地方很有问题。

当年在战艺大家都讨论过这个问题。另外,德军事先获知苏军的进攻也是一个很重要的因素。

家园 简单答复如下。

装甲部队战斗力跟坦克数量没有多大关系,关键是战术和指挥,另外通讯也很重要。波兰战役时期,德军装甲师的坦克编制是320辆,法国战役时就缩编为200辆左右,这个编制一直维持到战争结束。苏军也经历了类似的缩编,1940年,苏军一个机械化军拥有两个坦克师,总数1,031辆。苏德战争爆发以后,由于机械化军编制过于庞大,实战表现拙劣,苏军废除了这个编制,组建坦克旅,战时配属给各个集团军,每个坦克旅拥有坦克53辆。1943年,苏军恢复坦克军的编制,每个坦克军拥有三个坦克旅,总共168辆坦克。

第三装甲师的198辆坦克是纸面兵力,实战中德军装甲师很少能有这么多坦克运转,出勤率通常只有一半,主要原因不是战损,而是机械故障。二战时期的坦克相当脆弱,经不起连续作战。1938年德国吞并奥地利,德军第二装甲师奉命进军维也纳,行军距离675公里,结果三分之一的坦克在路上抛锚。莫斯科战役前夕第41装甲军仅有40辆坦克,主要原因不是战损,而是机械故障。

德军大量使用缴获的苏军坦克,这是事实,至于使用了多少,我不太清楚。战争初期缴获的苏军坦克大多是落后的T26和BT系列坦克,德军极少用于前线部队,通常分配给后方保安部队。T34和KV坦克,德军倒是装备了不少。

家园 没看过战艺的讨论,但仔细读过Amazon上的书评。

Amazon上对此书的批评,集中在写作风格和作者的立场,没有人质疑Glantz的材料来源。Glantz是研究苏军的专家,他的材料编排基本无懈可击,只是立场过于鲜明,就是偏向苏军,这个许多书评都提到了。

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