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主题:【原创】【原创】从武器的差距说起(5) -- 瀚海拾贝

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家园 【原创】【原创】从武器的差距说起(5)

接到某河友短信,说我国工业标准低,盖是因为工业基础落后。瀚海对此非常认同,高楼万丈平地起,基础不是一朝一夕就强大起来的,西方工业革命多少年了,是一步一步发展到今天。我在训练基地(拙文远望秋水有述)曾看到解放战争时缴获国军的美制坦克M33,没见过的河友,可在老版电影《南征北战》一睹其芳容,张军长突击解放军阵地用的坦克就是M33。我见时是1976年,当时解放军电影制片厂,放在坦克乘员训练基地,代为保管和保养。好奇,保养车辆时,爬了上去,打开车门进去看。很多年了,光亮如新,火炮口径33mm,双汽油发动机,装上电瓶,发动着就能走。M33履带挂胶,那个时候59式还没有履带挂胶,走城市的柏油马路,要在路上垫沙子。有一次,我们在莱阳演习,走了一段Z字形柏油马路,因为没垫沙子,当地公路局不让走。由于演习时间紧迫,不敢延误,当时坦克连长强令过去,以致和路政人员打了起来。当然,地方吃了亏,钢铁家伙隆隆过去,把路也压坏了,让人家告到了上级。我时任作训参谋,陪着团领导去地方道歉,说了许多好话,赔了钱才算完。

M33和59式应该是差着两代,我不是专家,不知道怎么断代。不过论火力,M33比之当时还在用,即将淘汰的前苏联T34差很远。

这应该说是工业基础的差距。

家园 花作训参谋。
家园 这是保养问题。

  难道M33(好象还没有M33)都是不锈钢做的?北京航博也有不少美帝留下的老东西,都是光亮如新?

  现在还有不少老爷车跑得很欢,大量现代造的车都进了炼钢厂,这就说明那时的质量比现代好?

  挂不挂胶是资源和成本问题。

家园 又是一位参谋

河里参谋出身的不少。

家园 花!正是有了向你们这样忠勇上进的人民军队,才让西方列强

不敢轻视我们祖国!

工业基础是发展得来得,希望忠诚和勇气不要随着

发展渐渐消逝!

家园 应该是M3吧

M3本身是个很仓促的产品,问题很多,并不是很受欢迎,很快就被M4替代,在欧洲也就用了一年,后来在亚洲战场使用,因为怎么也比日本坦克强。

三十年后还能开主要是保养问题,不能作为产品质量的比较。

楼主举的例子和工业标准都没多大关系。不过国内工业标准限制了一些行业的发展是没有错的。

家园 瀚海前辈这回走眼了。

1。没有M33这个型号。您看见的应该是M3A3,口径也不是33毫米,而是37毫米。

2。M3A3是轻型坦克,就10多吨,对地压强比中型坦克T34/85可小得多。就这方面两者根本无可比性,就像小孩能够钻过的地方您钻不过去一个样。

3。履带挂胶并不是任何坦克都挂,这个更加不能说明工业基础,这完全是作战使用指导思想的差异。履带挂胶是很耗费资源的,因为它磨损相当大,苏联的思想又恰恰是尽量降低成本以大量制造,尽量简化后勤维护以使士兵近快能够掌握,所以不挂胶是正常的。

4。西方也有不愿意给坦克挂胶的例子。比如以色列,它的梅卡瓦就是使用全钢履带的。为啥呢?因为全钢履带比挂胶履带皮实耐用,而且对地形不挑剔,在复杂严酷的战地环境中,使用结实的履带更能带来安全保障。

综上所述,龙吟以为您对我们的工业能力很担忧,这是难得的,可是如果要把什么都往这上面套,未免又矫枉过正了。

如有说得不好的,请前辈见谅并指出以便改正。

龙吟再次致敬。

家园 说实话,航博状态最好的还就是美国飞机。

哪怕P51也比J-8I显得光亮。

家园 向前辈致敬,说得很好啊
家园 您说的是另一种M3了。呵呵。

叫做M3的型号有两种,您说的是M3“格兰特/李”中型坦克;楼主说的是M3“斯图亚特”轻型坦克,不能混在一起了。

“格兰特/李”中型坦克装备了两种口径的炮,装在车体上的偏置的主炮,是75毫米,小炮塔上的那门是37毫米。支援给英国的呢就叫格兰特,支援苏联的就叫李。但是这种坦克的装甲是铆接的,同时双炮系统又显得效率低下,所以被M4“谢尔曼”取代了。

“斯图亚特”轻型坦克则一直风光,先后在沙漠上大战沙漠之狐,在太平洋血火拼日本装甲拖拉机,直到M24大量服役才从欧洲美军部队里退下来。中国国民政府陆续接收了一些M3A3。

后来M3轻型坦克改进成为M5,仍然叫做“斯图亚特”,坦克博物馆那辆62年捡来的印度坦克就是M5。

家园 差距

军工的事不懂, 不过工业上的仪器,设备国内的也不太行。没科技含金量的都做的不够好, 比如钳子, 日本生产的真好用呀,这个差在了钢铁上?还是工人素质,还是工业标准?

差距
家园 工业标准

没有标准的结果就是差不多能用就行。

家园 谢谢

其实作训参谋是个极苦的差事,作战值班,图上作业,部队训练,司令部作业等都要干.

家园 兄看得细

佩服,佩服.质量好就抬到天上;质量不好就踩到地下.不好意思,不过履带挂胶不是成本问题,也不是资源问题,是技术问题,这是肯定的.

至于成本,兄知道吗,一个坦克摩托小时用多少人民币?1977年合人民币近400元,这个成本就不低了,训练也是依旧要搞.

家园 前辈是26的还是67的?
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