淘客熙熙

主题:成功的政治家的必备素质---和酒兄探讨 -- 浣溪沙

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家园 人民公社不成功,不能因此否认土改的成功

解放后由于第一个五年计划的成功,政府在农业合作化上有些急于求成,步子迈得太快,脱离了中国的现实。但不能因此否认土改的重大意义。现在的联产承包责任制,也是在当年土改的基础上实施的。可见,改革开放只是纠正了人民公社的错误,而没有否定土改的成果。

说共产党“过河拆桥”,我觉得不合适。搞人民公社的目的,也是为了进一步提高生产力,使国家更快地富强起来,只是效果不好而已。共产党也是由凡人组成的,不可能先知先觉。

咳咳
家园 老毛在治国方面并不弱智

你说这句是想替毛在治国方面的弱智开脱吗?

新中国整个发展方向的制订,离不开毛泽东的影响。毛泽东留给后人的中国,是一个虽然贫穷但有独立外交人格和在联合国举足轻重地位的国家,有一套完整的工业体系,和在发展中国家里教育程度相当高的国民。

老毛的问题在于:他是一个伟大的战略家,但不是优秀的战术家。解放前,他只制定战略方向,放手让手下的大将们自行发挥,所以取得了非凡的成就。但解放以后,他在国家建设的具体操作上给予了过多的干预,从而导致了很多的挫折核失败。

能做毛的大对手,蒋岂能是等闲之辈!

我觉得老蒋还真不配做老毛的对手。他能和老毛较量那么多年,关键还是他手中的资源丰厚,而老毛几乎是白手起家。要是双方势均力敌,老蒋根本坚持不了两年就得完蛋。

家园 就算毛想退他也退不下去:他退下了,万一中国垮了,谁负责任?

所以就算他想退,他没办法退。而且以他当时的声望,人民对他的期望也大的不得了。民众期望是100分,他能做到99都不行。

家园 毛是自己夺的权

当时党内不是已经被走资派占领了大部分阵地了么,毛要是想退,就当他的党主席, 不问世事,老百姓知道啥,接着喊毛主席万岁就是了. 他费那么大劲四处串联拉拢诸侯发动文化大革命干嘛?还培养了四人帮接班呢。

另外,如果人民的期望是100,毛只做到了 -60。

家园 花!

毛太祖鼓动国人内斗的这个本事他们二人是远远比不了的,因为人家的精力相当程度地用在了鼓动国人斗外人身上了。

家园 如果离开了他这个地球真的就不转了

那就是我们常听到的“xx公司绑架了xx行业”之类的说法,而且历史上的任何一个独裁者都可以援引此说法为自己辩护,怎么说权力真空后导致的内战结果总要比独裁更坏吧。

更何况实际的情况是:7千人大会之后毛退了下来了这个国家似乎没怎么变坏相反还在恢复元气中,国家也没有出现权力真空(当然,这不是说他的政敌当政国家就没问题了)。至于毛在民众当中的声望,相当程度上刘等人的功劳不小,呵呵。

家园 呵呵,一旦涉及人物是非,我就不说话了。
家园 华这句

一句话,他牺牲了与他同时代的中国人的利益,为中华民族未来的重新崛起打下了一个坚实的基础。

家园 太祖下来了,有人顶缸

没太祖,土共顶缸

没土共,孔子顶缸

没孔子,中国人劣根性顶缸

反正都是事后显摆聪明,又不是真挑担子么

家园 我的意思不是这个。

再举个简单的例子,比如唐朝建立,然后给人取代。

从结果来看,唐朝最终还是灭亡,

但是你能说唐朝的建立是错误的吗?

家园 老酒躲起来,老瓦来作答

所以对当初蒋挑头打内战,我非常反感,今天我也反对武力攻台。

老酒是和平主义者,非常反感内战,自然也就反感当初老蒋挑头打内战。

老酒今天反对武力攻台,也是从反感内战而来的。

今天土共保留武力攻台的权力,是因为老蒋当年被打到台湾去了。如果当年土共不把老蒋打到台湾去,今天也就没有武力攻台一说了。

当年项羽为了尽早结束内战,自刎乌江,自愿放弃了卷土重来的机会,宁愿把江山留给老流氓刘邦,给中国多几年休生养息的机会。即使这样,刚刚立国的刘邦仍然不是匈奴的对手,汉朝大约花了七十年时间才有汉武帝北击匈奴的壮举。

项羽是真正的中国大英雄。

如果当年老蒋不跑到台湾去,而是效法项羽自刎乌江,今天老蒋就与项羽齐名了。

家园 毛是文革犯罪,得分-100
家园 转是肯定会转,转得怎么样就难说了

那几位资产阶级当权派,在七千人大会上全是异口同声地推卸责任,大跃进捅了那么大漏子,作为领导人居然一句自我批评都没有,责任全是别人的,这种作派,可不是上下一心共度难关的样子。

撑过大跃进之后的局面,靠的还是老毛自己,纵观几位当时主管经济的领导人的传记和回忆录,满篇还是毛主席如何如何,而不是某某同志如何如何。

家园 Party 就这么结束吗?

原以为, 关东骄子点燃了篝火, 支好了烤肉架, 还热情地邀请了淘客的XDJM, 似乎会有个大PARTY. 好激动, 好高兴, 好兴奋.

俺预先灌了两瓶啤酒, 自备了吃肉的刀叉, 就等煮酒上架, 烤成金黄脆皮......

谁知道, 只见跳舞唱歌, 不见煮酒上架, 真遗憾.

家园 妹妹说的简直太精辟了

本人强烈赞同你这次的发言,花!

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