主题:【原创】我心中的西西河: 前言--穷爸爸,富爸爸 -- 厚积薄发

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O 【原创】我心中的西西河(七)西西河规的设计和演化(中) 10 厚积薄发 字3373 2007-08-03 14:20:10
O 【原创】我心中的西西河(八)西西河规的设计和演化(下) 9 厚积薄发 字2151 2007-08-04 00:52:51
O 【原创】我心中的西西河:结束语—问渠那得清如许,为有源头活水来 22 厚积薄发 字1021 2007-08-04 12:25:27
O 期待老兄回来的那一天 1 请尽量 字137 2007-08-04 23:08:51
O 呵呵,财经版收钱,简直就是塑造第二个带头大哥了 在磨刀的胖猫 字12 2007-08-05 12:15:07
O 老兄写的很好,内容非常丰富,对西西河来说,很有价值 2 铁手 字524 2007-08-06 17:10:45
O 铁首过奖了 厚积薄发 字1001 2007-08-06 21:46:30
O 精神可嘉。 6 一刀 字939 2007-08-07 13:49:28
O GOOD!!! 1 李根 字149 2007-08-07 13:52:51
O 说得好,支持! 2 beech 字224 2007-08-07 14:43:29
O 您说的这些太重要了 唱晚的渔夫 字0 2007-08-10 21:52:56
O 薪火相传,代代不熄。 天姝 字154 2007-08-10 22:58:56
O 顶起来花 再闻鸡起舞 字0 2007-11-09 20:17:44
O 全文链接: 我心中的西西河 4 厚积薄发 字1027 2008-04-02 12:14:04
O 好,西西河智库! 九霄环珮 字0 2008-04-02 16:24:42
2007-08-03 14:20:10
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厚积薄发
厚积薄发`6496`/bbsIMG/face/0034.gif`70`2929`14200`113795`正四品下:通议大夫|壮武将军`2005-04-30 14:48:11`0
【原创】我心中的西西河(七)西西河规的设计和演化(中) 10

四.新兵营制度是任何一个论坛网站都应该效仿的。

想了半天,觉得我不可能比铁手自己解释得更好了,请参见帮助的问题,“为什么有这个“万恶”的【新兵营】制度存在?”

我以为这个制度其实是任何论坛网站都可以用的,并不限于西西河。说穿了就是一个筛选,训练的过程。是的,我们都有过这个经历,生活的自理需要训练,待人接物需要训练,到了新的工作岗位需要训练。新兵营的训练就是训练遵守法律(河规),训练尊重当地的风俗习惯(以理服人),训练独立思考(原创),训练自己的思维方式(看帖,尤其是讨论帖)。这是虚拟世界放之四海皆准的,所以我建议任何一个论坛网站都向西西河学习。

五.认证会员制度之我见。

铁手在以前的文章里曾提到认证制度的来由(铁手:西西河怎么做大,而且是大而精 做大系列之三

认证会员和认证会员版面的目的,是作为西西河的一个标志,就象西西河现在不存在的精华版,体现西西河的理念和目的,并且希望在最小的管理介入的情况下,能够有非常好的讨论环境。也就是说,环境的维护极大程度上取决于认证会员的自我约束。

我对于认证制度有一些自己的看法,拿出来与河友商榷,河友们见仁见智就是了。

西西河做大的主要担心是成员扩大后,水会变混。一是人多帖子多,帖子的平均含金量会下降;二是当冲突发生时,如何避免河友出走,尤其是能够提供优秀原创的河友。认证制度是针对这些问题设计的:认证会员是西西河用来同化新老河友的榜样,类似于化学中晶体结晶的晶核;认证版面则提供一个相对独立的环境,使“小而精”在一定范围内能够得到保证;认证版面还提供了一个保护认证会员,开展批评与自我批评的场所。制度的核心是如何在扩大队伍的同时,保持队伍的凝聚力和向心力。

大家可以读读认证会员的规则,门槛是比较高的,而且是能上能下,有弹劾制度的。认证会员制度以我个人理解,就是从广大河友中挑出威望高,能力强的先进分子来作为大家的表率,担负起建设西河,平息纠纷,集思广益的重担。要点是在他们认同西西河的宗旨(关于什么是西西河的宗旨,请读老铁的帖子),互相之间能够理解配合,身上有值得大家学习模仿的优点,能够服众。所以说他们类似化学中晶体结晶的晶核。

西西河扩大后,在一定时期内不可避免的会出现人多贴子多,贴子的平均含金量会下降的情况。对于某些特定版面,口水贴,聊天贴根本就是正常现象。例如华人网就是女性朋友们放松,交友,甚至八卦的好去处。总不能一谈时尚就要从艺术鉴赏的角度提出深刻的见解吧。可是我没觉得华人网成为钱财子站一样的西西河子站有何不妥,只要专版专用即可,更何况人气能解决资金问题。但是西西河的核心还是在自己的精品文化产品上,在于精神文化产品的创造上。提供一个不受干扰的专用版面,就能够让原创写手专心工作,就能让西西河的魅力和精神长盛不衰。尤其是有争议的作品,本身就是需要严肃理性的探讨。把讨论局限在相对较小的范围内,可以就事论事,减少干扰。

最后,人无完人,认证会员也会犯错。但同样的批评,不同的人说,效果会不一样。批评越是来自于已经有信任度的河友,越是能够接受。有的争吵,演变到最后就是意气之争,找个安静的角落,眼不见心不烦,自己冷静一下,再接受同是认证会员的劝解、批评和帮助,事情就过去了。所以认证会员版面是一个开展批评与自我批评的好地方,是保护认证会员不意气用事离开西西河的好地方。

抛开政治信仰,我觉得认证制度可以用一句话总结:用党支部下到连队里来增强队伍的凝聚力。(我做的这个类比不一定恰当,也不一定代表我的个人政治信仰,请勿引申发挥。)

顺带发句牢骚,就像搞经济一样,精神文化产品也是要民间自发的创造才好,而文化产品的产生有的时候是和经济效益脱节的,尤其是在婴儿期。每次想到红楼梦这样伟大的作品居然太监了,我就恨不得穿越回清朝,帮老曹一把。同样的,如果中宣部的老爷们看到这个帖子了,你们是不是也可以考虑扶持扶持俺们西西河呀?砸个几万美刀,效果可比啥动漫的来的明显多了。


关键词(Tags): #拓宽西西河
最后于2007-08-03 23:11:43改,共4次;
2007-08-03 14:20:10
2007-08-04 00:52:51
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厚积薄发
厚积薄发`6496`/bbsIMG/face/0034.gif`70`2929`14200`113795`正四品下:通议大夫|壮武将军`2005-04-30 14:48:11`0
【原创】我心中的西西河(八)西西河规的设计和演化(下) 9

其实我虽然注册已有两年多了,但泡在河里的时间却很少,对河规的深入了解也是为了写这个帖子在这几天完成的。要说河规的变迁,应该是河里的老人来做。但我还是冒昧的做了,原因是曾经亲眼目睹了西西河发生的一些争执,惋惜之余,希望以后减少发生。大家可以看到我只列了区区五条河规,题目中的“演化”二字更是一点也没提。但我觉得我做的分析已经足以显示我的思路了。相信以后河规还会变化,对河规的质疑还会继续。希望当我们发生争执时,少一些意气用事,多从西西河的宗旨出发来讨论河里的制度。

关于河规的这几章是我写得最为费力的。除了查询资料的繁琐,我自己也常常陷入迷惘之中。我对西西河的宗旨没有迷惘,尤其是在今天读到四年前的开站宣言之时。我所迷惘的是,西西河现在的制度是否已经能够抵御即将到来的风浪,认证会员制度能否起到我希望的那些作用。但最后我却笑自己书呆子,制度的建设从来都是和实践互为依托的。只要我们不偏离自己的宗旨,本着解决问题的态度来看待制度建设,缺陷总是可以弥补,没有的制度也能发明出来。

模模糊糊地记得黄仁宇曾经提到过现代英国的制度是如何从中世纪的桎梏中艰难地诞生的(详见商务印书馆汉译世界学术名著系列,《英国的光荣革命》)。这过程中充满了斗争,妥协,甚至反复。但当一个适应新时代的制度最终诞生的时候,它立刻焕发出强大的生命力。回首这四年的历程,西西河又何尝不是在一条制度创新的道路上艰难跋涉?这中间的反复曲折,酸甜苦辣,都铭刻在了过来人的心中。西西河的前途依然笼罩于迷雾之中,就如我们中华民族的前途;我们还有很长的路要走,就如我们中华民族的复兴之途。这种相似性大概就是我如此看重西西河的制度变迁的原动力吧。在西西河四周年纪念日(2003-08-03至2007-08-03)之时,就以Shania Twain 的You're Still The One 来代替我想对西西河说的话吧。

Yeah

Looks like we made it

Look how far we've come, my baby

We might've took the long way

We knew we'd get there someday

They said, "I’ll bet they'll never make it"

But just look at us holdin’ on

We're still together still goin’ strong

Oh

You're still the one I run to

The one that I belong to

You're still the one I want for life

You're still the one that I love

The only one I dream of

You're still the one I kiss good night

Ain't nothin' better

We beat the odds together

I'm glad we didn't listen

Look at what we would be missin'

……


关键词(Tags): #拓宽西西河
最后于2007-08-04 21:46:28改,共6次;
2007-08-04 00:52:51
2007-08-04 12:25:27
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厚积薄发
厚积薄发`6496`/bbsIMG/face/0034.gif`70`2929`14200`113795`正四品下:通议大夫|壮武将军`2005-04-30 14:48:11`0
【原创】我心中的西西河:结束语—问渠那得清如许,为有源头活水来 22

洋洋洒洒写道这里,这个系列已经显得过长了,该是曲终人散的时候了。本来准备再写几篇,谈谈我从西西河学到了些什么,再谈谈我对如何弘扬中华文化的看法。但我的休假即将结束,下周就要到另外一个城市开始全新的生活了。新的生活会很紧张刺激,恐怕相当长的一段时间内是无法再大量写文章了。现在手里还有两篇关于西藏问题的英文翻译正在进行,我会利用每周周末时间把它们写完,算是我对西西河资料库的献礼。如果时间拖得太长的话,请河友们多多谅解,因为新工作实在太忙了。

翻翻自己以前写的帖子,不成熟的想法到处可见,挺不好意思的。西西河的制度不允许我删掉过了修改期限的文章。也好,自己走过的路明明白白的摆在河里,歪歪扭扭,算是对自己的一个提醒。

又读了一遍铁手的开站宣言,铁手:【注意:开站宣言】自公元2003年8月3日起,西西河正式开通,喉头有些哽咽。我是在这个系列文章快写完的时候,才从四周年记里看到它的。说过的和要说的其实都在里面了。

感谢西西河陪我度过了最消沉的一段时间,我会时刻关注她的。我对西西河今后的展望,都在结束语的标题里了。

谨以此文献给那些为重塑中华民族精神和文化而默默耕耘的人。


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关键词(Tags): #拓宽西西河
最后于2007-08-04 12:32:49改,共1次;
2007-08-04 12:25:27
2007-08-04 23:08:51
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请尽量
请尽量`4112`/bbsIMG/face/0002.gif`70`2540`1128`43574`从六品上:奉议郎|振威校尉`2004-11-13 23:54:49`0
期待老兄回来的那一天 1

老兄真正是厚积薄发啊,做出这么个漂亮的大水花。可惜,都没有来得及到挨蹄版去留个名。我也把自己当作个C++粉丝,希望以后能有机会大家交流切磋。


2007-08-04 23:08:51
呵呵,财经版收钱,简直就是塑造第二个带头大哥了

相当的危险啊


2007-08-05 12:15:07
2007-08-06 17:10:45
1213961 复 1212163
铁手
铁手`352`/bbsIMG/upload/face/352.gif`70`45489`39490`493309`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-05-03 11:59:57`0
老兄写的很好,内容非常丰富,对西西河来说,很有价值 2

虽然说,我们大致的出发点和想法都有很多相似的地方,在某些方面也完全一致。但是我觉得,你自己想过一遍和看别人写的,感受和理解是不一样的。

你的这个系列提醒我很多事情,接下去会慢慢做起来,其中有一项是“指定的关键词”,这个方面还需要加强一下。主要是通过使用方面上的引导。

西西河的好处就在这里,总是能够看到一些对自己很有启发的东西。你的这个系列,帮我又整理了一下很多东西,真的是很好。其中提到的很多问题,问到了点子问到了根本。

最近西西河会有一些变化,这些变化可能会和你提到的西西河有过的方式稍微有些差异,也有一些是加强。


  • 本帖 1 回复
2007-08-06 17:10:45
2007-08-06 21:46:30
1214183 复 1213961
厚积薄发
厚积薄发`6496`/bbsIMG/face/0034.gif`70`2929`14200`113795`正四品下:通议大夫|壮武将军`2005-04-30 14:48:11`0
铁首过奖了

我帖子快写完的时候在河里翻了一下以前的老帖,发现我说的大部分河友已经说过了,我的帖子只能算用几条线索来把这些想法串起来,重新梳理一遍罢了。

你的开河宣言说得很好,尤其是该如何复兴中华文化的那一段,说到我的心坎里去了,希望下次写长文章的时候,能够结合自己的亲身经历把你那段话阐发一下。

一件事业总是由千千万万的细节构成的,可以想象你在西西河上付出的时间,精力,和财富。很佩服你。西西河就快面临大的挑战了,希望你在遇到挫折和误解,尤其是误解的时候,能够想到有很多人其实是明白你胸中的抱负的。

也许很多人都有和你类似的理想,但现在就将之付诸实施而做得较好的,也许只有你了。海外大陆移民和国内新兴阶层的积累,无论精神的还是物质的,也许会在未来三五年内上个大台阶。如果西西河现在就在资金上取得大突破那是最好,否则就是坚守待援的情况了,只不过援军是一定会到的。

前文开玩笑说你有可能三十退休,周游世界泡mm。F 我是真心希望你可以有这个选择,不过你到时候多半不会开溜的。F

话说得有点肉麻F, 但表我心也。和我有相同想法的河友也许不在少数。

祝西西河和铁手: 长风破浪会有时,直挂云帆济沧海。


2007-08-06 21:46:30
2007-08-07 13:49:28
1214744 复 1212163
一刀一刀`4820`http://picture.cchere.com/0,0701/4820_09003116.jpg`70`30`918`12766`正五品上:中散大夫|定远将军`2005-01-07 02:32:52`0
精神可嘉。 6

楼主这是期望西西河负担起整个互联网的任务。这任务何其艰巨?!

互联网的精神是什么?平等和自由。如果抛开这两点,任何技术上的改进,都未必能带来人们期望的成果。

然而,仅仅这两个词汇,就已经超越了西西河能做到的范围。这不是一个网站的问题,而是一个大环境的问题。

我来西西河也有一段历史了。最后听得最多的就是:西西河是私人财产,你不愿意就走。这句话不是铁手说的,是很多自以为关心西西河,关心铁手的人说的。似乎一句私人财产,就将所有人的批评资格降了一个等级。在拥有西西河的铁手面前,任何人都必须低头。我想,这未必是铁手的原意,否则也不会有西西河了。但是,这却是众多打着铁手招牌的人,为了维持一个自己满意(也得到铁手认同)的言论环境的人的意思。

一个将花园定位为“私家花园,闲人禁入”的地方,注定就是小圈子的沙龙。它负担不起振兴一个文化的任务,充其量是一个启蒙的源头而已。

这个花园里的花虽好,对于我们这些路人来说,有摘花、赏花的冲动,却未必有种花的雅兴了。

今日再次经过这个私家花园,话已说完,听不听在君。

就此别过,后会有期。

^_^


  • 本帖 2 回复
2007-08-07 13:49:28
2007-08-07 13:52:51
1214747 复 1214744
李根
李根`6198`http://www.biliangzhou.com/name.gif`70`113612`74950`1003554`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2005-04-07 16:02:39`0
GOOD!!! 1

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】


2007-08-07 13:52:51
2007-08-07 14:43:29
1214774 复 1214744
beechbeech`14338`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3121`1114`21441`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2006-11-08 05:16:38`0
说得好,支持! 2

BBS的交互性是保持其活力的首要条件.

西西河要做大,首先要正视和解决看帖的多发帖的较少这个问题.

对发帖的最大鼓励,莫过于有一批真正"识货"的读者,能进行中肯而会心的交流.

问渠那得清如许,为有源头活水来.

首要的问题,是开源.


2007-08-07 14:43:29
您说的这些太重要了
最后于2007-08-10 22:46:37改,共1次;
2007-08-10 21:52:56
2007-08-10 22:58:56
1217851 复 1212163
天姝天姝`17882`/bbsIMG/face/0000.gif`70`323`251`3294`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2007-05-30 21:08:55`0
薪火相传,代代不熄。

中华文明的传承和复兴,相信是我们每一个人的愿望,西西河就是这条历史文明长河中的一个小小的溪流,每一个河友就是其中的一滴小小的水珠。涓涓细流,终将汇聚成河。


2007-08-10 22:58:56
2008-04-02 12:14:04
1520376 复 1146002
厚积薄发
厚积薄发`6496`/bbsIMG/face/0034.gif`70`2929`14200`113795`正四品下:通议大夫|壮武将军`2005-04-30 14:48:11`0
帖内引用