淘客熙熙

主题:【原创】也谈中国军工能设计,但造不出来的问题 -- 忘情

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家园 国内就是这个样子。

搞技术没有出路的,你技术越好,活就越多,压力就越大,活干的好出了成绩和你是没有关系的,但是出了事情责任就是你的。待遇?饿不死你,但是想买房购车?想都不要想。上面就把你当一干活的,什么都没有你的份。我所在的企业就是这个样子,技术再好也比不上能和领导吃吃喝喝的小混混。干活的人上学进修、出国考察甚至休假都别想,领导还振振有辞:走了谁干活呀?所以大牛全都走了,剩几个混混能干什么?吃吃喝喝能哄领导开心,用户设备出问题可不吃你这套,有些部门就是解散了事。

家园 大染坊?
家园 所谓的系统工程吧,大整体小局部,就看怎么组合协调
家园 那个西南农学院那时没那名字,不算本科

还是美国人爽气,今年给了袁隆平美国国家科学院院士称号。

家园 这些领导没公民意识

身居要位没进取心。

天下兴亡匹夫有责,只能讨得起一个老婆的人要负责任,怪不得这么多当官的都养二奶。

家园 【文摘】西南农业大学

西南农业大学是农业部直属国家重点农业大学。

学校建于1950年9月,原名西南农学院。1985年10月更名为西南农业大学。学校坐落在四川省重庆市。校舍面积20.85万平方米。

现有在职教师720多人。其中教授70多人,副教授240多人,讲师255人。

国家重点学科

蔬菜学

本科专业设置

植物保护、微生物学、土壤与农业化学、水土保持、农业环境保护、资源环境区划与管理、土地规划与利用、蚕学、丝绸工程、淡水渔业、农业机械化、机械设计及制造、管理工程、城镇建设、汽车与拖拉机、行政管理学、装璜艺术设计、应用电子学、计算机及应用、茶学、食品科学与工程、粮食工程、油脂工程、包装工程、畜牧兽医、动物营养与饲料加工、农学、烟草工程、生物技术、果树、蔬菜、风景、园林、服装、农业经济管理、审计学、会计学、土地管理、工商行政管理

授予硕士学位的专业

土壤学、作物营养与施肥、植物病理学、农业经济与管理、作物遗传育种、农产品贮藏加工、果树学、蔬菜学、茶学、蚕桑学、植物学、植物生理学、昆虫学、生物化学、农业机械化、作物栽培学与耕作学

  好象还没有一个专科学校能在八五年升级成大学的。

西南农学院

西南农业大学始建于1950年,原名西南农学院,由原四川省立教育学院的农艺系、园艺系、农产制造系,私立相辉文法学院农艺系,私立华西协合大学农艺系合并而成。校址确定在北碚。

1952年,全国的院系调整过程中,先后又有四川大学、云南大学、贵州大学、重庆大学、川北大学、乐山技艺专科学校、西昌技艺专科学校的农业系科和农业经济管理系科合并到我校。这样,我校集中了当时西南地区大部分农业和农业经济管理学科最强的师资和设备,成为西南地区第一所独立的多科性的高等农业院校,并且使我校成为当时四川省内师资力量最强的高等学府之一。

1979年经国务院批准,我校成为全国重点大学,直属农业部领导。1985年10月经教育部和农业部批准更名为西南农业大学。

2001年8月经重庆市批准,由原西南农业大学、荣昌畜牧兽医学院、中国农业科学院柑桔研究所合并组成了新的西南农业大学。

  也不可能把一些大学的科系转并到一个专科学校去。

西南农业大学

  地址:重庆市北碚区天生桥216号

  邮政编码:400716

  电话:(023)6825134068251270

  传真:(023)6886499368290830

  网址:www.swau.cq.cn

  主管部门:重庆市

  概况:

  西南农业大学原名西南农学院,1952年,10余所院校的是于1950年由原四川省教育学院农艺系、园艺系、农产制造系、华西大学农艺系和相耀学院农艺系合并而成。农学院和部分农业及经济管理系科合并到西南农业大学。1985年更名为西南农业大学,2001年4月,与四川畜牧兽医学院、中国农业科学院柑桔研究所合并组建成新的西南农业大学。学校现分北培主校区、荣昌校区、研究院三个校区。现设有农学及生命科学学院、园艺园林学院、植物保护学院、资源环境学院、蚕学与生物技术学院、纺织服装学院、动物科技学院、食品科学学院、经济管理学院、工程技术学院、基础科技学院、水产学院、外国语学院、信息学院、人文学院等15个学院,有3个教学科研农场。学科涵盖农、理、医、工、文、经、管等七大学科门类,48个本科专业,31个硕士学位授予点,有农技推广、工程、兽医3个专业硕士学位授予点,14个博士学位授予点,有农林经济管理、农业资源利用、园艺学3个一级博士学位授予点,建有5个博士后科研流动站。现有1个全国重点学科,12个省部级重点学科,7个省部级重点实验室,有11个研究所、3个研究中心、35个研究室、3个教学科研农场。目前学校有教职工近4000人,其中专任教师中有中国工程院院士1人,博士生导师34人,硕士生导师196人,教授、副教授等具有副高级以上职称的教研人员1200多人。图书馆藏书104万多册。学校迄今已与30多个国家和地区的大学及科研机构进行学术交流和开展科研合作,与国外20多所大学及科研机构建立了长期友好的合作关系。

 专业设置:国际经济与贸易、金融学、法学、社会工作、英语、生物科学、生物技术、资源环境与城乡规划管理、地理信息系统、环境科学、机械设计制造及其自动化、自动化、电子信息工程、计算机科学与技术、土木工程、水文与水资源工程、环境工程、制药工程、食品科学与工程、包装工程、纺织工程、服装设计与工程、生物工程、农业机械化及其自动化、农业建筑环境与能源工程、农学、园艺、植物保护、茶学、草业科学、林学、园林、水土保持与荒漠化防治、农业资源与环境、动物科学、蚕学、动物医学、水产养殖学、药学、信息管理与信息系统、工商管理、市场营销、会计学、电子商务、公共事业管理、土地资源管理、农林经济管理、农村区域发展等。

  建校时的系都是从学院、大学(有这名字的都是本科)中转来的,不可能这一转就成了专科。

  象南京工业大学以前是(倒排):南京工业大学->南京化工大学(+南京建工学院)->南京化工学院->南京工学院化工系。

家园 我可是听科学院院士亲口对我说的

那个学校怎么来的底细估计是被调查的清清楚楚。

家园 【文摘】听……说
家园 其实实质就是排挤,不让进俱乐部

原因为何就不知了。

家园 SU27可比不了F15
家园 部分赞同你的观点

先花了

你说的有些问题的确是国内普遍存在的。有些单位可能确实问题非常严重,我没接触过军工企业,但相信不会是所有军工单位都这样。

重设计轻工艺不只是军工企业的毛病,而是国内多数企业普遍存在的问题,只不过程度不同罢了。现在的领导一般都很重视研发,但研发一般仅指设计,不包括工艺。所以,有些企业有很庞大,很豪华的研发队伍,但工艺部门依然相对薄弱。造成这个问题的原因是多方面的:1、传统有此偏见。2、设计和工艺一般不和。3、搞设计一般更容易露脸。4、现在领导一般是外行。5、浮躁的心态。自古以来,中国的工匠地位就不高,而古代就有些达官贵人喜欢搞设计。所以,传统上更重视设计人员。也因为这第一点,就有了第二点,设计轻视工艺,工艺不满设计,产生了矛盾,加重了问题。设计和工艺之间有矛盾好像近乎常态。第三点也使设计部门更容易受到领导重视。新产品研发成功,领导自然把功记在设计头上,投产顺利,工艺不会因此有功劳,但是研发或投产时因为工艺问题受了挫折,肯定要埋怨工艺部门。后两点是同时起作用的。以前计划经济体制下,厂领导很多还是技术口出来的,对科研和生产情况比较了解。改革了,要找会经营的人当领导,MBA出身的,金融市场里冲过浪的,格外受欢迎。不是说这些人不好,他们有他们的优长,但他们也有缺点。玩儿钱出身的,一夜搞出个成百上千万习以为常,恨不得每天平一次方,觉得搞实业的辛辛苦苦折腾一年好不容易才赚千八百万的实在多少有些SB。要他们静下心来研究企业的生产和研发,为企业未来十年的发展认真规划,那是近乎开玩笑的事,别说十年,一年之后这企业卖到谁手里都不知道呢。他们靠的就是企业各种形式的买来卖去赚钱,而不是那点年终红利,就像股市里,靠的是低进高抛盈利,而不是股息。这样的心态下,是搞不好实业的,这些外行也更容易重视设计部门而忽略车间里的那些“土包子”工艺。

另外,设计埋怨工艺技术不过关也不全是推卸责任。设计水平与个人水平关联很大,但工艺水平则受制于整个国家的工业水平,一两个工厂自己重视工艺,还是解决不了问题。举个例子,同样的冲压设备,在国外时,冲压件的精度合格,在国内,误差大得离谱。原因是国外的钢板规格的一致度高,而国内的钢板规格偏差太严重(钢厂的工艺问题)。这就不是企业自己能解决的问题了。

设计和工艺应该是有机互动的关系,既要互相适应,又要互相促进。设计部门要了解加工能力,但超出现有加工能力的设计也是促进加工技术进步的动力。怎么取舍,就看是否要求这种产品尽快投产。

不过,相信这个问题会渐渐有所改善。最后,也请在批评时注意范围,不要真对所有军工人员。很多军工人员为了我们国家奉献了很多,他们有智慧,也并不浮躁,是值得我们尊敬的。所以,不加限定的指责对他们来说是不公正的。

家园 这种传闻不足为凭。

  我认为袁隆平在科学上的发现并不怎么样,他的工作主要是技术应用,进不了科学院进工程院也属正常。杂交优势又不是他首创的,我指的是全部农作物。

  他的贡献是非常大,但不是说贡献大就一定要进科学院,要看在哪方面的贡献。

家园 这也就是为什么我们的学生不愿做技术而做官

孔老二有个学生,忘了名字跑来问如何种田,回答我不知道,然后又问如何做工匠,再答我不知道。回头老二对另一个学生说刚才那个没出息。

家园 设计和工艺的关系好比战术家和战地指挥官的关系

只有两者贯通才能成功,一个怪另一个,尤其是务虚的怪务实的,那是无能的表现。工艺质量不能保证或者不能形成经济规模的东西设计出来做什么?有条件要上,没有条件创造条件也要上,但条件还是要创造的,自己发号施令叫别人创造条件,这算什么本事?

家园 贡献还不大?水稻自花授粉没有雄性不育是教条

被他破了,凭着这点,也就是理论突破。

那美国人凭那一点给袁隆平院士呢?

何老太,也是院士吧,都说自己是“抄呗”。

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