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主题：关于文革对传统文明的破坏 回复老萨 -- 煮酒正熟
家园 灾难永远是灾难 不能因为灾难带来某些客观上好的结果，就否认灾难不是灾难。
十年动乱，就是中华民族的一场浩劫！
关键词(Tags): #浩劫，- 复 灾难永远是灾难
家园 说得不错。灾难就是灾难 我丝毫没有为某人和某个政党掩过饰非之意。其实我的一贯立场都是比较右倾的。
更遑论，我们现在所设想的文明重建还没有看到，我们现在依然处于文明废墟之中，我们的国民依然生活在道德堕落 诚信丧失 心态浮躁 的境况下。所谓的“坏事变好事”、“不破不立”，到目前为止仍不过是我们的美好愿望而已，以后能否实现，要看我们自己的努力，也要看运气(天意)。
所以，发完这一贴与众位有了这点交流后，我依然会坚持对文革的痛恨与否定，包括对某个发动文革的领袖人物的负评。
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家园 从另一角度说：没有文革，中国今天会落到苏联的下场 就是因为文革，中国人不再盲从和盲信。美国和中国国内的软骨头自由主义者才没有支解中国成功！
- 复 灾难永远是灾难
家园 事实上,也没有完全是负面的灾难. 支持你的观点.
家园 略有不同意见 中共和文革打碎那些传统价值观传统价值观是文革才打破的吗？不然。对传统文化和道德最初的以及最猛烈的打击应该是五四运动。无论人们从其他角度如何赞美和评价这个运动，或者换句话说，无论这个运动在其他方面是如何推动了社会发展，我对它是有相当的负面看法，我觉得它的过远远大于功。
至于文革，那不过是在已经被打倒在地的东西上再踢一脚，以期让其永世不得翻身罢了。
而一切重建，都是乱世过后的必然。其速度和效果，要看新的具号召力的精神出现的早晚。这个时期是比较危险的。。。
- 复 略有不同意见
家园 在<青史>,太傅实为稀客也! 欢迎欢迎! - 复 略有不同意见
家园 嗯，行文仓猝所以就没提五四 不过，五四和文革... 我觉得似乎还是文革在摧毁人与人之间的诚信以及人们的基本道义良知方面更狠一些。五四运动给我感觉是 第一次公开且在全社会范围内否定了儒家思想。
当然了，中国人传统的诚信、道义和良知，许多都是建构于孔孟之道之上的，所以按照一般的逻辑推演，孔家店倒了，国人的诚信 道义 良知也就悬了。但是毕竟五四运动并非直接摧毁国人道义良知的元凶，元凶还是文革。
或者可以这么说吧，五四运动开始了文化自戕的第一刀，而文革则是最狠的那一刀...
以上说的都是我们的自戕。
其实我们文明文化的毁坏，应该上溯到蒙元和满清。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 那你这又回到了一个问题 一个在各大论坛都曾出现的问题：为什么儒家思想强势的朝代，正是武力废弛，遭受屈辱最甚的朝代。
破坏文明的到底是蒙、满，还是汉武帝、孔子？
为什么要否认自戕的积极作用？毒瘤为什么不割？
我认为是操刀的人认知有问题导致那一刀挖的不是地方
再问，蒙元满清毁坏的是物质文明还是精神文明？所谓汉化是在什么方面向汉族靠拢？
家园 我觉得我们应该将经典儒学与宋明理学区分开来 经典儒学本身对民族的尚武精神进取精神并没有明显的抑制。宋明的理学心学才有那个作用。宋明理学是经典儒学发展到一定阶段的一个异化，是个很不好的异化。
五四运动之前，中国意识形态领域占据主导地位的是宋明理学。但麻烦在于宋明理学与经典儒学毕竟还是有着千丝万缕的联系，这种联系要想区分开来是不容易的。五四运动是一场革命运动，但凡革命，都是缺乏耐心的 急风暴雨式的，所以最终的结果就是把孩子跟脏水一起给泼了。
至于毁坏我们的文明究竟是蒙元满清 还是蒙元之前的孔子 汉武，这个问题我上面的经典儒学一节已经回答了。
我觉得我们汉民族对自己文明的衰落当然也有较大责任，这个责任应该由北宋来负。主要是因为北宋的最初统治者有鉴于前朝丧于军阀割据，所以对军事重将忌惮如虎，在这样一种指导思想之下建立起了最愚不可及的军事系统，造成北宋虽国力富足却军事羼弱的境况，最终导致南北两宋丧国于外族的结局。削弱自己的军事能力，这个是蒙元之前我们应付的主要责任，但这个失误的直接结果并非文明衰落，而且这个失误的原因也与经典儒学无关。所以说经典儒学造成文明衰落，实在是没有说服力的。
家园 只能说是——不得不如此理解 看黄梅戏《女驸马》，快结束时，丞相又拍起马来：这真是“珠联璧合”，“天作之合”呀。皇帝拂袖曰：“什么珠联璧合，天作之合，这不过是不得不如此罢了。”
不是吗？不得不如此理解！
家园 妙啊，虎师说了黄梅戏，小A接个英国戏吧 影片结尾，甲国王的傻侄子，配了乙国王的蠢闺女。总算解套的甲王高呼：让我们结成伟大联盟。无可奈何的乙王接口到：遮了我们的丑！
家园 花一个，所谓否定之否定吧 看到很多人都有这个过程的。
家园 关着门破坏，跟开着门破坏，差别可就大了去了。