主题:【旧文新贴】朝鲜战争是中国人民的伟大胜利 -- 晨枫

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O 【旧文新贴】朝鲜战争是中国人民的伟大胜利 782 晨枫 字6730 2006-01-02 14:31:51
O 抗美援朝是手段,保家卫国是目的 呆头呆脑 字70 2015-01-19 06:09:05
O 请教志愿军防空火力的细节问题 1 国林风 字623 2015-01-16 11:06:04
..O 坑道,预先标定好射击诸元 szxy 字16 2015-01-18 10:48:15
...O 那场战斗不是 3 国林风 字247 2015-01-19 03:03:31
....O 不大可能啊 1 szxy 字69 2015-01-19 07:14:59
.....O 没有表述清楚 2 国林风 字266 2015-01-19 07:58:10
......O 高炮是打概率射击的,效能受限 1 szxy 字541 2015-01-19 11:02:13
O 要奋斗就会有牺牲 呆头呆脑 字226 2013-10-26 18:33:55
O 抗美援朝出兵纪念日,再次读 1 侧翼 字42 2013-10-24 12:54:09
O 12集电视文献纪录片《不能忘却的伟大胜利》,明天央视开播 16 我心安处是故乡 字581 2013-10-24 05:55:55
..O 开始一段时间了 唐门凤去 字77 2013-10-24 23:44:42
..O 听说前些年还拍了一部抗美援朝的电视剧 qq97 字14 2013-10-24 07:14:20
O 当时解放台湾根本是无稽之谈 8 清风席卷 字216 2013-10-21 10:34:13
..O 是!只不过这个时间问题只是争论方便而已 6 方天化几 字1248 2013-10-21 12:26:37
2006-01-02 14:31:51
主题:612719
晨枫
晨枫`5170`http://static.flickr.com/109/316145691_b7890eaa1b.jpg?v=0`70`7957`188802`1421134`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2005-01-30 11:02:01`0
1 【旧文新贴】朝鲜战争是中国人民的伟大胜利 782

看到英雄本色贴的关于朝鲜战争的文章,不禁手痒,把三年前写的老文拿出来重贴。

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朝鲜战争是中国人民的伟大胜利

晨枫

朝鲜战争停战50年了。这50年里,海内外各种修正主义论调不绝于耳:

- 中国人流血,金日成得利,北朝鲜人民至今挨饿受苦

- 中国人死了那么多人,北朝鲜根本不感恩

- 当年和南朝鲜在战场上打得火热,现在和南朝鲜在商场上打得火热

- 在朝鲜和美国人打得头破血流,结果战争从三八线开始,在三八线结束,不输不赢

- 美国本无意入侵中国,把朝鲜丢给美国也无妨

- 如果不打朝鲜战争,中美不会交恶,台湾也早解放了

结论都是一个:中国出兵打朝鲜战争得不偿失。历史可以用新观点、新方法来研究,但历史的事实和历史事件的意义是不会改变的,这事实就是:

- 朝鲜战争是中国人民的伟大胜利

- 朝鲜战争是中国近代历史上的转折点

战争的目的可以有很多,可以是侵占敌方的土地、资源、财富,可以是剥夺敌对力量的根据地或打消敌对力量的挑战能力或信心,更可以是改变敌方的政权、政体。但中国参战朝鲜的目的很简单:保家卫国,保卫和平。

中国没有挑起朝鲜战争,战火是强加到中国头上的。在当时美蒋勾结、美苏对峙的大环境下,在美军长驱直入、陈兵鸭绿江边时,中国没有理由相信美军在东北国门的存在是没有敌意的。为了保卫对当时中国政治经济稳定和复兴至关重要的东北重地,中国只有主动前出,御敌于国门之外。在内战方熄,百废待举之时,英勇的中国军人用简陋的武器和微不足道的补给,以超人的勇气和智慧,与优势敌军进行了英勇卓绝的斗争,取得了鸦片战争以来最伟大的胜利,其历史意义是任何修正主义历史观也无法抹杀的。

朝鲜战争的起因不复杂。金日成的北方和李承晚的南方都意图统一因波茨坦会议而割据的南北朝鲜,双方在三八线附近的摩擦不是一天两天了,擦枪走火或寻衅进攻本来就是时间问题。谁开了第一枪不是关键,关键是金日成抢到了先机,打到了洛东江和釜山,几乎把李承晚赶下海去。美军在小规模“显示实力”式行动惨败后,在仁川登陆奇袭,腰斩冒进的北朝鲜军队,扭转了战局,进而追击溃退的北朝鲜军队,在局部地段达到鸭绿江。中国军队仓促出战,但指挥得当,将士用命,五次战役后将美韩军推回三八线,最远时曾推进到汉城和三七线。此后在三八线附近拉锯战,直到停战。

所谓中国在军事上只打了个平手的说法是站不住脚的。对于志愿军来说,战争是从鸭绿江边开始的。志愿军用步枪、手榴弹和刺刀,硬是把装甲化、摩托化、拥有海空全面优势和初期战场主动权的美军从鸭绿江边打回到三八线,这不是铁板钉钉的胜利是什么?要知道,历史上,美军不乏战术性或阶段性的退却(如二战期间在菲律宾)和政治性退却(如越南和黎巴嫩),但在战场上被迫大幅度退却,而且是永久性的退却,朝鲜战场是空前绝后的。反而是美军,战争开始于略南于三八线,高潮时推进到鸭绿江边,但停战时还是被打回到了三八线,打败了南进的金日成的军队,但败给了志愿军,笼而统之可以算打了个平手。

只要台湾一天不统一,台湾就是中国心头永远之痛。朝鲜战争当然打乱了中国统一的步骤,但是不打朝鲜战争,台湾的统一未必手到擒来。50年之后的今天,150多公里宽的台湾海峡对解放军仍然是一个挑战,在舢舨加步枪的年代就更是如此。金门失利说明了渡海登陆作战的复杂性,海南登陆成功和琼崖支队的配合有很大关系,台湾国军在后退无路时必将困兽犹斗,对解放军渡海登陆作战的挑战不可忽视。总的来说,在当时历史条件下,在台湾海峡渡海登陆作战远非胜卷在握。据说美国曾公开声称台湾不属于美国的利益范围,人们的推论自然是如果志愿军不出兵朝鲜,美国不会派第七舰队封锁台湾海峡,不会缔结美台协防条约。历史不能假设,美国对解放军渡海雄兵的反应,今天只能从纸面上推断。然而,美国大使也曾对萨达姆信誓旦旦地保证,美国对于伊拉克对科威特的主权要求没有异议,但伊拉克坦克在科威特街道尚未停稳,美国已经忙着征讨“新希特勒”。台湾对中国和科威特对伊拉克当然是两回事,但美国的出尔反尔是一致的。不管美国在口头上怎么说,没有理由认为当时的美国会坐视台湾落入“铁板一块”的红色中国手里,何况当时的远东美军司令还是极右、傲慢、野心勃勃、自行其是的麦克阿瑟。

没有朝鲜战争,中美是否会避免交恶呢?司徒雷登确实在中国留到“最后一分钟”,但共产党中国与当时意识形态至上的美国政治主流不相容也是明摆着的。中国或许会得到类似铁托时代的南斯拉夫在西方的“特殊待遇”,但这也是和美国当时反苏的国际政治需要相连的,君不见,铁幕落下不久,南斯拉夫就惨遭肢解吗?中美交恶确实是朝鲜战争的直接结果,但中美国内和国际政治太多的动态因素,如中共的路线斗争,和美国已经露头的政治右倾化,使人无法确切地预测没有朝鲜战争情况下中美关系的走向。

如前所述,中国参战的目的是御敌于国门之外。中国达到了这个目的。中国参战不是为了辅佐金日成,不是为了解放北朝鲜人民,不是为了扶持亲华政权。中国没有干涉主义的传统,不像美国到处“改变政权”,否则中国不会在58年主动撤出最后的志愿军驻朝部队。所谓国际主义义务,那只是副产品而已,不能主次颠倒。金日成从来就是一个投机家,在中苏之间朝秦暮楚、大腿轮流抱,在他是再自然不过的了。金日成又是一个野心家和阴谋家,他把朝鲜战争的功劳大包大揽,把来自中国抗联的老同志血腥清洗出党,也是可以想见的。金正日继承金日成的衣钵,在机会主义的路上走得更远。任何人希望他们至仁至义,知恩图报,只能怨自己天真。至于朝鲜人民,北朝鲜人民至今没有表达自己感受的机会,而南韩的“汉风”一阵紧似一阵,历史也许就是这样一个幽默的老小孩。

鸦片战争后,中国的主权和尊严有名无实,国力衰竭,民心低落,据说抗战期间有些被害者面对少量肆虐的日军,竟不作像样的抵抗,听任屠戮,这是何等的悲哀。抗日战争的胜利是鸦片战争后中国抵御外侮的第一次胜利,其历史意义不容低估。但抗战胜利毕竟是世界反法西斯战争胜利的一部分,没有世界反法西斯联军的共同努力,中国抗战胜利的到来将更晚,代价更沉重,这也是事实。然而,朝鲜战争或许有苏联装备的功劳,或许有朝鲜人民军协助作战的功劳,但举世公认的最重要的事实是,中国在朝鲜战场把美军结结实实地打回了三八线,打得美军无话可说,被迫第一次在没有取得战场胜利时签字停战。难怪美国至今仍然偏好遗忘这场不该遗忘的战争。

抗美援朝的胜利使世界重新审视一个站起来的中华民族,李光耀的著名回忆就是这一段历史的真实写照。抗美援朝的胜利也使中国人民找回了重立于世界民族之林的信心,大批海外华人不顾满目疮痍的故土和受到妖魔化的共产党统治,纷纷回到祖国效力。抗美援朝的胜利也使美国和世界认识到中国为保卫自己国土安全的决心、勇气和实力,美军在越南战场上不敢在地面越17度线的雷池一步,不是偶然的。

中国人民和军队在抗美援朝战争中英勇卓绝的斗争,不仅赢得了敌人的尊敬,也赢得的友人的信赖。斯大林对毛泽东向来不感冒,三大战役之后要毛泽东划江为治,苏军撤出东北时将工业和民用设施洗劫一空,毛泽东到莫斯科参见爱理不理,抗美援朝初期军援也是迟迟未至。但志愿军用步枪、手榴弹和刺刀把斯大林也怵三分的美军打回三八线后,苏联军援、经援如潮水而至。原来同志加兄弟也是要有实力后盾的,这实力还不能光是纸面上的,必须经历血与火的考验。

朝鲜战争停战50年了。这50年里,中国和世界经受了许多风风雨雨,但中国已经重新崛起于世界民族之林,这是不容否认的事实。中国经济引人注目的起飞也许开始于改革开放,但中国悲惨的近代史的转折开始于抗美援朝的胜利。在人民币尚不能自由兑换的今天,人民币已经成为一些周边国家的硬通货,世界主要经济强国也是要求人民币升值的呼声一片,这无疑是中国经济日益发达、在世界经济体系中日益举足轻重的表现。但是,经济发达的前提是政治安定,政治安定的前提是国土安全。20世纪30年代中国短暂的经济复兴被日本侵华所打断,抗美援朝的胜利开始了中国国土安全的新纪元,从客观上保障了政治安定和经济发展,只要中国保持政治安定和清明,人民安居乐业,经济、文化和社会平衡地和可持续地发展,主要外币的兑换率向人民币“反向挂钩”也不是不可思议的事情。但是这一切,开始于抗美援朝的胜利。


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2006-01-02 14:31:51
4088190 复 612719
呆头呆脑
2 抗美援朝是手段,保家卫国是目的

当时就说的很清楚,目的达到了,就是胜利,何况胜利的红利不止于保家卫国。


2015-01-19 06:09:05
2015-01-16 11:06:04
4087614 复 612719
国林风国林风`19172`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1776`1663`19355`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2007-08-29 04:56:43`0
2 请教志愿军防空火力的细节问题 1

比如防空火力是如何做到既保护自己,也同时保护交通要道,尤其是对地支援炮火的。

记得回忆录里有几个细节挺有意思:

1 某参谋数次进出朝鲜,他回忆入朝初期志愿军几乎没有防空火力,所以坐车前进非常危险,路边堆满了各种被毁车辆;但后期入朝时明显感觉安全了许多,重要交通节点都有高炮守卫,防空哨组织的非常好。

2 在类似于上甘岭的争夺战中,有人提到在后方高地有重炮部队拉上山头,有力支援了前方高地的坑道战。我这里有个疑问就是后方高地的重炮是如何保证不受美军飞机袭扰的?

3 我军飞行员提到过美军飞机飞到国境线内在机场上空进行武力示威,限于美军命令,美机虽然不直接攻击机场,但他们在高炮射高以上来回翻飞表演,并击落任何敢于起飞的中苏飞机。


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2015-01-16 11:06:04
4088030 复 4087614
szxy
3 坑道,预先标定好射击诸元

开了炮就撤进洞。


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2015-01-18 10:48:15
2015-01-19 03:03:31
4088157 复 4088030
国林风国林风`19172`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1776`1663`19355`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2007-08-29 04:56:43`0
4 那场战斗不是 3

重炮是临时上山,不清楚有无永备工事。但对于前线来说他们依靠几乎不间断的火力遮断来阻止美韩军的反扑。

后来查了查,苏联新式的85高炮可以打到B29,配合其他高炮,使战术轰炸失去准头是完全有可能的。

只是高炮防空好像从未保证北朝鲜境内任何一个机场的可以使用。


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2015-01-19 03:03:31
4088199 复 4088157
szxy
5 不大可能啊 1

要么就是特殊地形地物限制了敌炮兵火力?另外B29并不是用来做前线战轰的。


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2015-01-19 07:14:59
2015-01-19 07:58:10
4088206 复 4088199
国林风国林风`19172`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1776`1663`19355`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2007-08-29 04:56:43`0
6 没有表述清楚 2

我的意思是说,高炮似乎已经可以覆盖那个时候的全空域了,连高空飞机也没有问题。

我其实特别好奇朝鲜战争的防空作战,一方面,类似于金城战役的炮火准备似乎不受敌机干扰,打出的弹药量相当可观;阵地争夺战也能得到持续的炮火支援。

另一方面,似乎机场、工厂等大型目标无法抵挡轰炸。


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2015-01-19 07:58:10
2015-01-19 11:02:13
4088255 复 4088206
szxyszxy`23550`http://17.kinoexpert.ru/img/isaev.jpg`70`1320`507`19912`正四品下:通议大夫|壮武将军`2008-04-01 07:07:51`0
7 高炮是打概率射击的,效能受限 1

再加上当时基本上只能过顶轰炸或抵近攻击,当保护的目标点较小,高炮火力覆盖面和要保护的面积的比值相对就提高了,可以驱离轰炸机,但毕竟飞机的机动性要强得多,所以高炮部队尽管采取了多种伪装、隐真示假的手段,也是经常要付出血的代价的。像机场、工业区之类的面目标就没法布置那么密的高炮了,而且敌人摧毁此类目标的决心也很强(参见二战中损失惨重的盟军对德国的昼间空袭)。

金城战役,主要是打李韩,美国未必那么卖命,克拉克甚至说出了让中国人教训教训李承晚之类的话。而且7.13开战的炮火准备是在夜里的,在那个夜视和定位技术都不成熟的时代,战轰要打到目标是很难的。


最后于2015-01-23 23:27:21改,共2次;
2015-01-19 11:02:13
2013-10-26 18:33:55
3935410 复 612719
呆头呆脑
呆头呆脑`68150`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2148`2771`28965`正四品下:通议大夫|壮武将军`2011-01-07 03:33:51`0
2 要奋斗就会有牺牲

中国人从此站起来了!这句话说起来简单,但不付出代价就像站起来是不可能的,别人不认可,包括朋友和敌人。要付代价就必须狠下心来,没有超级领袖,谁来做这个决定。几十万志愿军的生命和付出是别人(包括朋友和敌人)承认我们已站起来的前提。


2013-10-26 18:33:55
3934384 复 612719
侧翼
2 抗美援朝出兵纪念日,再次读 1

依然感到振奋。因为:有价值的牺牲是不朽的!


2013-10-24 12:54:09
2013-10-24 05:55:55
3934280 复 612719
我心安处是故乡
我心安处是故乡`48172`/bbsIMG/face/0000.gif`70`18388`3921`101910`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-11-27 14:24:15`0
2 12集电视文献纪录片《不能忘却的伟大胜利》,明天央视开播 16

http://tv.sohu.com/20131024/n388822152.shtml

http://www.chinanews.com/mil/2013/10-23/5417001.shtml

‘该片共12集,每集50分钟。摄制组历时一年半,足迹遍布中国各地,寻访到当年志愿军老战士500多人。片中采访了迟浩田、赵南起、傅全有、于永波及当时彭德怀的军事秘书杨凤安等一批将领以及战斗英雄张积慧、《英雄儿女》王成原型蒋庆泉、“一把军号退英军”的英雄郑启、《志愿军军歌》词曲作者等许多当年的知名人物。’

‘摄制组还前往朝鲜、韩国、美国和加拿大等地寻找战争遗迹,搜集相关史料,并在朝鲜沿当年志愿军战斗路线进行实地拍摄’

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看来是真的准备再和老美掰一次手腕,多少年没这么高调了


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2013-10-24 05:55:55
3 开始一段时间了

自从当初央视控诉美帝靠金融掠夺世界就开始了。

现在慢慢加温,斗争已经上了台面了


2013-10-24 23:44:42
3934292 复 3934280
qq97
3 听说前些年还拍了一部抗美援朝的电视剧

应该拿出来播了


2013-10-24 07:14:20
2013-10-21 10:34:13
3933183 复 612719
清风席卷
清风席卷`38243`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1641`5367`83528`从六品上:奉议郎|振威校尉`2009-08-04 19:15:50`0
2 当时解放台湾根本是无稽之谈 8

很多人忽略了时间

1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡,也就是朝鲜战争爆发后只有两天美国人就武装保卫台湾了。

中国参加朝鲜战争是10月25日。

说中国不参加朝鲜战争就能统一台湾的,根本就是自己脑补出来的。


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2013-10-21 10:34:13
2013-10-21 12:26:37
3933214 复 3933183
方天化几方天化几`94323`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3639`5805`107058`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2013-08-22 21:32:33`0
3 是!只不过这个时间问题只是争论方便而已 6

事实求是看实力,台湾海峡对于解放军来说还是非常困难的,而对于美军来说却是非常容易的,因此,即便不是朝鲜战争爆发后只有两天美国人就武装保卫台湾了,如果美国拖了几个月再来也是一样,因为不改变实力对比。

如果中国解放台湾是建立在美国不管的基础上的,那么,不仅中国那时统一台湾并不是自己掌握自己的命运,而且统一了以后还有守台湾的问题。

说很多人认为的最理想情况,没有朝鲜战争,或朝鲜战争晚暴发一段时间,比如说中国统一了台湾以后再暴发,毕竟台湾海峡是公海,如果中国统一了台湾以后朝鲜战争暴发了,联合国军也过38线了,那么,不仅中国有守台湾的问题,还有在处理守台湾的问题的同时去朝鲜抗美援朝就是两个对美军的事情了。

特别是在当时,封锁台湾海峡对美军来说根本就不是个事儿,而对中国来说守台湾的问题就大了,因此,如果中国统一了台湾以后朝鲜战争暴发了,美国还可以用台湾要挟中国不要出兵朝鲜呢。

所以,塞翁失马焉知非福,恐怕对于中国来说,得台湾而美军驻军鸭绿江还真未必就比不得台湾而美军驻军38线更好,要台湾和美军驻军38线,想两个都要,恐怕不现实。

说到底,金日成的人和常揩身的人都得有个地方待,除非美军能把金日成的人都消灭,除非解放军能把常揩身的人都消灭,不然的话金日成的人就有在中国流亡的可能性,或常揩身的人到日本或琉球流亡,很显然这两个流亡的可能性都是不会被任何一方接受的。

所以,还是发生了的不得台湾而美军驻军38线比没有发生的得台湾而美军驻军鸭绿江更好。


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最后于2013-10-21 15:25:43改,共1次;
2013-10-21 12:26:37
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