淘客熙熙

主题:【原创】白金的纸鹤 -- 晨枫

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          • 家园 加速走人没戏吧。

            又不是sr-71, 快也快不过导弹啊。

          • 家园 不大同意

            至少从一点就不同意:方方的论据大多是从洛克希德的试飞员哪里来的,Riccioni从洛克希德的试飞员那里听到的是相反的说法:F-22的性能和F-15C没有质的差别。当然可以说Riccioni只听他喜欢听的话,可方方的数据是洛克希德的Code One访谈洛克希德的试飞员的话那里来的,不可能没有conflict of interest。

            F-111B到取消的时候,其技术仍然是当时最先进的。先进的技术不一定等于战场上的胜利。

            • 家园 哪方面的性能呢?

              F-15不能超巡吧。空战推比显然也没有F-22高。这个性能差不多是指的哪方面性能?能否具体一些?

              此外F-111是两军种同床异梦的结果,不可作为通论。

    • 家园 献花,好得没话说
    • 家园 再先进的武器也要经过战争的洗礼才能看出来~~不过还是天下无事的好
    • 家园 研制费用的增加和技术上的先驱性

      共同把猛禽和鱼鹰推到了鸡肋的边缘,但是未必不是下一代飞行武器的垫脚石,就象F-4一样,海湾战争以后美军好像认准了挑贵的家伙买,这现在看来不能说是一个错误的趋势,但总也会有碰一碰南墙的时候吧,因为事情总是有限度的。

      • 家园 美国空军的问题在于没有把技术的先进性和战场上的优势联系起来

        而前者并不自动保证后者,F-111、V-22、B-1,现在的F-22都说明了这一点。美国人会不会撞墙转弯呢?难说,两种迹象都有:小布什第二次当选,使以为美国人会醒悟过来的人大跌眼镜;这两天民主党在选举中的胜利,又使人相信美国人似乎终于醒过来了。谁知道呢,美国人的事让美国人操心吧,我们有热闹就看,有大山就侃,老萨,您说对不对?

        • 家园 美军一直是当技术的先行者

          发展道路上出现反复甚至失败,并不奇怪。至于你提的几个例子,恐怕都不怎么恰当。F-111是在文职跟国会的压力下被迫搞的一种“通用”战斗机,在忽视各军种实际需要的情况下硬搞出来的东西。F-111不合时宜没什么奇怪的。V-22不是一种完全成熟的飞机。但恕我直言,我没有看出来V-22发展时间很长跟战场上没有优势有什么关系。B-1计划的恢复很大程度上是里根政府的政治决策,实际上在B-1B试飞的时候B-2已经大致成型了。B-1在解决了可靠性问题之后,甚至在伊拉克充当了值班飞机,为地面部队提供快速的空中支援。至于F-22,我到现在也没有看到有实质性的证据证明它的性能只是与F-15相当,更谈不上可以断言它在战场上没有优势。

          说到美军“没有把技术的先进性和战场上的优势联系起来”,我想最接近这个论断的时期是越战。但即使是因为战争开支挤压了不少装备更新研发费用的越战时期,美国空军也有不少影响深远的战术和装备。例如,野鼬鼠、AWACS、LGB这些东西都是越战期间发轫的。美国空军从越战中学到的教训更是影响深远。红旗演习、战斗机武器学校、BVR空战的ROE,等等等等。我想指出的是,越战中美国空军最惨的时候空战比也没到1比1。战后到现在,美国空军打了多场空中战役,一次都没输过。说句不好听的,91年时的中国空军,实力、装备和思想恐怕还不如被打得一塌胡涂的伊拉克空军。现在即使没有F-22/F-35的美国空军仍然是世界上最强的空军力量。这个地位没人可以挑战。脱离这些事实去空谈什么技术跟优势的联系,去幻想美军经过多年实战和反复研究得出来的未来空战模式以及相应的技术装备会不能实用,我看实在没有必要。

          晨枫同学我不是针对你个人。我只是有感而发。

    • 家园 精确雷达可以数出发动机风扇叶片?

      太牛了,这么远的距离,能成像么?

    • 家园 分析得很有道理,但是F22仍旧是一个非常难对付的敌手

      尤其是在强手如林的美国空军阵营中。个人认为对付此类武器的最好方法还是摧毁于地面,不要让它起飞——如果战争不可避免的话。

    • 家园 太专业了,看的瞠目结舌

      啥都说不出来了。

      看起来这个F-22要成为F-111第二了对不对?

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