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主题:美国大选到现在,是不是有点诡异? -- yg1993

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  • 家园 美国大选到现在,是不是有点诡异?

    1.川普和哈里斯的第一场辩论,都说哈哈赢了,特朗普表现不好。其实现在美国老百姓最不满意的就是通货膨胀,但是貌似川普没在这方面穷追猛打,比较失分。

    但是老川又说不打算搞第二场电视辩论了,他是胸有成竹了认为自己最后肯定能赢下大选,还是觉得自己就那样了只能听天由命?

    2.其实老川挨了一枪以后,在国内势头一下子就上来了,但是他并没有抓住这个大好机会,反而让哈哈这个女流之辈后来居上,现在总觉得老川挨了一枪以后,不知咋搞的人多少有点蔫吧了,哈里斯后来到现在一直是领先的。

    是不是老川也终于明白过来了,光凭他一己之力,就算在白宫再干四年,最后美国也是积重难返了。

    说实话,他那套大规模驱逐非法移民的计划我是赞成的(包括废除凡是在美国出生的天生就是美国公民这条),但是要达成目标四年根本不够,至少八年而且还要连着干才行,中间还不能有大选的干扰,但是这在美国根本不现实。

    • 家园 你信美国的大选民调?

      请参考老川上一次大选

    • 家园 美国大选已经被情绪主导,胜负变化莫测

      根本的是选民被情绪引导着走。

      特朗普第一次遇刺时,不但选民、媒体、观察家,连民主党都认为特朗普赢定了,随即催化了拜登退选。

      遇刺激化了所有人的情绪。然而没有那种情绪是可持续的,除非你给予更大的刺激。你看,特朗普第二次遇刺,连个泡都没有。

      相反,民主党换人,哈哈哈一上来,又是年轻、又是女性、又是少数裔、又是魔笑……给选民增添了极大的情绪价值,很快就摆脱了拜登那种被动挨打的局面。

      目前,特朗普没了抓手。以前他可以大嘴攻击奥巴马的医改、移民政策、MAGA……,动不动就瞌睡乔。要么现在那些台词老了,要么现在人家哈哈哈啥也没干,这四年你要说有坏事那都算到了是拜登头上。

      相反,哈哈哈可以说你太老了、不敢再辩论、此起彼伏的刑事指控……这些都可以激起中间选民各种有效情绪。

      当然、当然,特朗普可以再挨一枪🤔🤔,击中要害而不死,那真的就是天选之人了!

      • 家园 我认为还是有悬念的

        媒体,民调啥的说他们完全是假的,不客观。但是也不能真信。很多也是给对手制造压力。

        坦率的说,我也没去铁锈带看过,不敢说当地人心如何。

        我认为这次悬念很大。不到投票结束一刻不敢预测谁输谁赢。

        • 家园 上两次都预测对了。这次我觉得床破的赢面稍微大一些。
        • 家园 真玩不过民主党

          非法移民都可投票,现在还在抓紧往美国运移民,这种为获胜,啥手段都敢想敢干的势力,让人真胆寒。川普挨枪子,哪怕他自己没心理阴影,他的家人,周围工作人员,可能都受不了这压力,他们还有剩下几十年日子要过。

        • 家园 悬念一直都很大。情绪这种东西是不可控的,特别是中间选民

          投票日之前出任何大事,中间选民被影响的可能性很大,包括霉霉的粉丝。

          总之,我感觉美国的民主选举在滑向深渊。

          • 家园 按道理讲,中间选民都不该投民主党

            这几年美国经济真不咋地,知乎上看了不少在那里的华人写的网文,都是生活费用陡增,治安普遍恶化,普通老百姓就是自己过自己小日子,眼见生活越来越差,投票给现在的政府那真是见鬼了。

            最近一场飓风,所到之处一片狼藉,救援跟不上,老百姓不骂现在的民主党才怪。而且因为美国政府一直偏袒以色列,穆斯林选民也不会投哈里斯的票,哪怕我就是不投票弃权也不会给民主党。

            而且拜登是两头得罪,犹太财团和穆斯林两边都不买账,上半年吧,拜登那边稍微给了以色列那边一点压力,不给送军火了,犹太财团马上出来报复,不给他资金支持,他只能含恨退场。

          • 家园 今日台湾,明日美国

            世间并无两全法。亦没有天龙国公民都是圣人。

            毕竟普通人第一次手里有了点什么。我还是相信人民自己的智慧,有走出来的一天。

            如果最后证明就是需要皇帝。生活不也得继续。咱们再失望能超过贝多芬?

        • 家园 说得对。媒体总要制造“势均力敌”的假象

          美国大选,传统上是一场政治橄榄球赛。群众主要是观众,同时也带有一部分运动员成分。而媒体,就是啦啦队。啦啦队赛前当然要制造“势均力敌”的假象,这样观众才会去看嘛。

    • 家园 民主党和哈里斯完全抛弃了美国大选的传统和体面

      川普虽然有很多缺点,但仍然表现得是一个传统的美国总统候选人。到处去集会,发表演说,向人民阐述自己的政策。

      而民主党和哈里斯完全抛弃了美国大选的传统和体面。尽可能不接受采访,避免阐述自己的政见。真被问了,就谈人设:“我是中产阶级家庭的孩子巴拉巴拉”。公然抄袭川普的政见,在辩论中作弊搞三打一,最近连候选人笑话会都不参加了。

      传统的、以政策辩论为主轴的美国大选确实在走向死亡。美国国父们要是复活,见到国家成了这个熊样,只怕有人会召集民兵杀上DC保卫共和。

      • 家园 也许

        @Swell 河友的今台明美贴说得颇有辩证意味,其实也是中共的一些味道:总要经历过斗争,才能找到路子。

        其实从旁观者的角度,美国的传统和体面,如果不抛弃,没路走的了。我们不能一边批判宗宗之法不可违,一边赞美美国宪法两百年不变。美国已经走到人类有史以来的国家的颠峰并明显下行,不变肯定扑街街的了。变不一定行,不变肯定不行。美国需要最少一场大规模内战,现在才哪到哪。

        • 也许
          家园 美国就是一个经历了假民主到真民主的过程

          最初的民主是有财产的,白人,男性的民主。 间接民主,而且是不等式的民主。 有职权的人,比如总督,副总督可以以个人身份投票,而普通人(也就是有财产,白人,男性)选代表来投票。 也是众议院的雏形。

          以后人的角度来看,当然是假民主,富人民主。但是以当时政治家的观点,这才是合理的。即防暴君,又防暴民,愚民。

          后来逐渐扩展到穷人, 黑人以及其他少数族裔,妇女。都是一步步斗争得来的。普通人到底应不应该参政议政,应该参与多少,这些历史并没有给出定论。一个国家的状态,必然是政策和人的结合。认为某一个政策,某一种政体,是人类历史的终结,最高点,天下无敌,只要用了就会好,这是不现实的。政体会有漏洞,主政者会有贪欲,国家终有寿命,这些都是可以预见的。

          但我对民主这一制度本身持赞美态度。或者说的更确切点,对一人一票直接选举最高领导人,有感情,希望它成功。因为这符合:人民,只有人民才是历史真正的主人。没道理主人都是智障,需要超人来领导。

          我在美国走过这么多州,见过形形色色各个阶层的人。各个肤色,各个种族,各个不同的文化背景。很多人并不符合中华文化里君子的形象。但是我看到的是绝大多数人是有朴素的善恶观的。我猜这也是当年乔布斯所说:美国是有希望的(另外半句是:这些工作回不来了)的原因吧。

          • 家园 那你应该投给布朗运动,那绝对公平。

            一人一票本身从原理和需要的假设前提上说就很扯淡。

            举个例子:你和杨超越分别支持俩人竞选总统,人家只要往那一站,话都不用说,天然就比你胜率大。你绞尽脑汁各种给人宣传试图证明你支持的候选人的政见可行;人家只消花钱弄个团队,搞一搞比你容易多了。这是一。

            第二呢?一人一票的一个特征就是如果样本空间够大,具体某个人,它持有的投票权价值是0。只有聚成一定规模的“团”,这个团是有价值的。所以原理上要和其它选民交流,形成最大公约数的一致诉求主张,要结党。你怎么可能和其它选民一个个单独交流形成共识呢?付不起那成本。那找现成的呢?问题你怎么知道这个党是不是人家扔的结晶核,人工造出晶体,本身已经隐含利益属性了。

            如果是自己竞选,情形是差不多的。

            而且我觉得可能存在悖论,选举的目的本身是为选出合适的领导人,如果限制条件,可能会选出代表达到限制条件的群体的领导;那越放宽,达到是个公民就行,那实际就谁的利益也不代表,谁宣传的好,谁花钱多谁上台。上台之后的权力就可以勾兑了。这时候它就瞬间变成代表勾兑人的利益。

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