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主题：【原创】电视剧《繁花》 -- 本嘉明
家园 我知道不同，只是讽刺当时邓草菅人命 也是讽刺故作不知的那些河友。
平民数量大，出能人是我等左派的说法，话术，王侯将相宁有种乎！？
我从来没有瞧不起平民，我就是啊，智商也不高。
我反对的始终是资本主义。哈哈哈。
家园 王导拍繁华，又不是精致高雅 上海的精致高雅在淮海路，在思南路，在高安路，又怎么会在黄河路那种乌七八糟的地方。原来单位以前有一件趣事，老早单位里的军代表，后来上调总部了，最近要退休了来到上海。老领导莅临，单位负责人宴请，我们几个小年青坐陪。人家年纪大了，也无所谓了，几杯下肚，一通的感慨，回忆起当年在上海的岁月是如何被雨打风吹去，黄河路也不再是老样子了，妈妈桑不晓得还在吗，小陆小美又今在何方。这些个我们哪里晓得！好在一位同事有个女同学，她先生以前在某委工作，辞职出来开公司，做的就是那个委的生意，听说在黄河路蛮吃的开的，电话一问，果然人家门清，立马请了过来。哦，妈妈桑，嫁人了，离了两次婚，有两个小孩了；小美？从良了，现在在美国……老少两个越聊越投机，成了忘年交，一对登徒子
家园 【讨论】小王又不是上海人，你怎么能强求他懂上海 好好一部上海自己的，有沉淀的文化作品，交给这么一个“（英属）皇家文艺工作登徒子”去耍花枪，他当然会找一个小年轻编剧来瞎整，他掌握得住么，不会怼他么。他对艺术不是不热爱，但他研磨艺术的这种方式，是偏执的，不正常的，不主流的。要是他比李安更有艺术造诣，在好莱坞先出头的就大概率是他，毕竟皇家文艺工作者的英文水平会更有优势么。
但是上海今天也有很多问题，有垂老之相，有金玉其外之相。思南路的上街沿，停满了电动车，容人走的只剩窄窄一条，两人相向而来，就有一人不得不避让。秋叶如流川，满街萧索。去年12月初，我就走在思南路上。
要真摸索今天上海的本色，你有一双慧眼的话，不免会看到一种“无言之空”。空不一定是静，可以声若巨雷；但今天的上海，是一种无言之中的空。
上海人的“不响”有几千种，这大概是比较悲凉的一种。
小王拍戏，文案是事先不固定的，剧本随时在改。他是在疫情三年里拍完这部戏的，当时他身边的上海，一度是怎么样的空，怎么样的无言。
这个刻意阿谀的瘪三，有够冷血，不错。
通宝推：ccceee,GWA,秦波仁者,家园 这句话里 “要是他比李安更有艺术造诣，在好莱坞先出头的就大概率是他”
隐含着一种价值观，或者说，价值链。
奉好莱坞为圭臬，不是不可以，就是有点老套，跟不上时代了。
好莱坞是西方资本主义世界意识形态宣传的最顶端机构，它有着辉煌的历史，这是不争的事实。最近十来年，好莱坞在走下坡路，也是有目共睹。
我们不可能得到好莱坞的认可。这种认可既意味着投降、归顺，也是西方人主导的种族排位赛的名次认定。在这种排位赛里，我们东方人不配领导世界、拯救世界，只配被领导、被拯救。
我们在另起炉灶。2018年把原国家新闻出版广电总局的电影工作管理职能剥离出来，成立电影局，归中宣部直管。
在短视频横扫全球的时代，电影将成为介于短视频与长篇剧集之间的兼具文学性、艺术性、思想性和记录功能的重要媒介载体。
《繁花》与其说是电视剧集，不如说是长篇电影。王家卫在大陆这边得到了认可，毕竟他之前的作品里有迷茫，有思考，有隐约的呐喊，基本上没有攻击性。而且，他在塑造展示中国人的小资形象方面，功力非凡，他把中国人拍的非常好看——把东方人拍的很美，这正是当下最应该做的事，是对西方人恶意制造眯眯眼贬低东方人形象的温和反击。相比李安，王家卫只是精致小资，算不上反动派。
李安跟杨紫琼一样，被这边弃用了，不得不去那边。他们的市场会越来越小。
通宝推：凤城,- 复 这句话里
家园 【讨论】王导演确实有能力 这个我们服帖。
但他完全生活在自己的世界里，不理会别人的意见，这些意见中有些是善意的，对的。而且任何影响大的事物都具备政治属性，他的作品名气大，也要考虑这一点。
总共30集的电视剧，总投资近20亿人民币。哪个投资人这么傻？疫情三年都没冷静下来？电视剧不同于电影，一上线就无法维权，所有的画面声效，都会100%被盗版。
在小说里，阿宝只是小商人。电视剧里，宝总来一次黄河路，是通街的大事，现实中谁有这个立升？
秋官官骨仔仔，每次作品上市，必影响香港股市，弄不好胡歌也成了沪市的百灵鸟了。😄
投资20亿里，搭景的寿命50年，肯定会不断使用，所以我们以后有得看纸醉金迷了
家园 王家卫是创作型导演 他拍电影就像写小说片段，拍很多条最后只用2/3，片段连接起来成为完整作品。怎么连接，王家卫也只知道大概，反复琢磨才能定型。
演员是工具，谁都不知道王家卫最后拿出来的作品是什么样的。《春光乍泄》剧组有关淑怡，据说一场瀑布前哭泣的戏拍了七遍，最后没有用，电影里没有关淑怡。《东邪西毒》里梁朝伟进组演东邪，公映时发现变成西毒。
小说文本也是工具，它只提供一个框架。像姜文用《盗官记》拍《让子弹飞》，用《天鹅绒》拍《太阳照常升起》，用《侠隐》拍《邪不压正》，都是跟原著文本完全不同的、经过了大量再创作的作品。
从文本变成影视作品，可以一比一完全复刻，像《红楼梦》、《红高粱》之类，略微改编不离其宗。王家卫、姜文也许做不来这种带着重复性的工作，他们想创作出一个完全不同的作品，表达他们自己的想法和观念。
姜文有一次参加观影活动，有观众问他为什么不拍什么什么电影？姜文说：你也可以去拍电影啊，把你想拍的拍出来。他不愿意轻易地成为别人的工具，除非志同道合。王家卫也是如此，他只管做自己，市场接受就继续做，市场不接受就歇菜。
还是要看到王家卫的好处。我觉得他把中国人乃至东方人都拍的很美，自信有底气的美，超越了张艺谋《金陵十二钗》里玉墨那种纸面的美。美，这个东西，玄妙，昂贵，也代表着权力。王家卫的号召力就是这种权力的体现，资本和演员们都无条件的相信他。20亿的投资，应该不全是上影集团，还有腾讯公司等其他的投资人。
《繁花》复刻的1992-94的上海，是否丝丝入扣一模一样，其实不重要。毕竟不是纪录片。对宝总身份的渲染，有点像《教父》开篇讲柯里昂的几段，配角们一通烘托，吊足观众胃口。这是技术手法。
这部剧真正的主角是上海。宝总和汪小姐带着主角光环，集一切幸运于一身，天天捡大皮夹子，顺带着玲子、李李、蔡司令，甚至服务员敏敏，这些人天天捡小皮夹子。那种黄金岁月，所有阶层都在上升，生机勃勃、万物竞发的境界，都拜上海这个大码头所赐。
王家卫如此卖力吹捧你的家乡，你就知足了吧。
通宝推：strain2,本嘉明,
- 复 这句话里
家园 但是李安确实比王家卫有水平，王家卫的故事是破碎的个人化的 当然，要认真理解也是不错，但是呢，需要的思维技巧太多了，感觉很单一，个体化。
李安关键是讲故事的，完整。虽然有的很反动，但是毕竟是正路子。
也许今天的年轻人思维不同，但是我看也没太多意义，炫技没啥用，有时候甚至忽略事情本身，沉迷于炫技，这不够。
李安的东西也不难看，但是后来异化了，确实受不了。
家园 李安与王家卫孰高孰低 见仁见智，没有固定答案。
分享一段姜文导演在窦文涛圆桌派里的对谈：
姜文：我的电影技术肯定没问题。难的不在这儿。技术那方面，比如很多人说能不能把故事讲清楚啊，能不能有趣啊。这不是事，这是技术。
窦文涛：难的在哪儿？
姜文：难的是你能不能不讲一故事。（姜文笑）
窦文涛：像《太阳照常升起》？
姜文：我觉得那是难的。我到现在，我都很庆幸，我拍那么一部电影。但是呢，我觉得我没拍太好。因为，它比我拍出来的更虚幻，更不容易抓挠。但是我拍出来的更容易抓挠。因为它这个画面是实的，一拍就实了。我应该当时做点手脚，让那个更想看到的东西实点，不想看到的虚点就好了。
对于姜文来说，拍电影最难的不是实，是虚。他拍《让子弹飞》隐喻毛爷爷的革命史——看上去是49年之前的武装斗争，实际上是消灭士族阶层和旧意识形态的历程。黄四郎代表士族集团，张麻子对黄四郎说：没有你，对我很重要。《一步之遥》隐喻北洋共和失败；《太阳照常升起》隐喻毛爷爷49年之后的革命史；《邪不压正》隐喻中国人民反抗蒋光头的历史。遗憾的是，观众只对西部片式的《让子弹飞》感兴趣。
王家卫是高手中的高手。像《花样年华》里的男女，互生情愫又非常克制。观众都看出来了，但是什么痕迹都没有。周慕云生病，想吃芝麻糊。苏丽珍从旁人口中得知此事，做了很多芝麻糊，拿给邻里分享，也照顾到了周慕云。这是王家卫给观众留的上帝视角。而苏丽珍与周慕云的纠葛背后，是港人与港英之间的纠葛情绪，这一层你说虚也虚，说实也实。
导演化实为虚，观众化虚为实。从导演到观众完成了一次奇异的信息传递。
当然，姜文的观点只是其中一种衡量标准，还可以有其他很多标准。
家园 花样年华是说了英国和香港之间的情绪？说了也不见得好看啊？ 真的没啥意思啊。
可不止啊，香港就是英国的狗。
其实香港浪费了自己好机会，成为一个区域带头领导广东三角，但是现在他们不被中国人信任了。
这么多年，香港就那么几所大学，说明他们真的不重视教育，所谓出国英美留学方式，还是不太够的。
比如，陈慧娴，出了国也就那样，可惜了好嗓子。深造是对的，出国留学可惜了。
姜文很聪明，但是他不像个中国人了，让子弹飞不是他的本意。他就是个大聪明，不再属于中国了。他喜欢的毛主席也只是他自己的毛主席。
家园 穿心剔骨 也聊聊繁花吧。
非常赞同河友最后的结束语：“瘪三”这个词，用得”鼎譶（塔）了”，非常“刹根”！
翻译成普通话，你对王大导的评价：穿心剔骨，登峰造极！
在看繁花的前半部分时，我个人的感觉是：总体上看，是装腔作势、哗世取宠、不懂装懂、洋相百出等等……，整个的一地鸡毛、惨不忍睹。
但是分割开看的话，却倒是些挺精致的“小品”，各自的戏剧性、画面感、流畅性、人物的搭配、语言的处理、情节的安排等都挺有水平的。
总结下来：虽然不是那么回事情，但是也搞得“蛮闹忙”的，看起来轻松愉快，做“消遣”挺好的。
但是看繁花的下半部分时，因为它开始进入了自己亲历和见识过的领域，特别是涉及到了自己多年都在思考和探索的东西时，我就开始认认真真地“品味”起来了。
这些本来是可以大书特书的，但是我没有这个时间和精力了，就简述如下吧：
1. 繁花的视角，就是港台资本对中国的“改革开放”的认识的缩影。
2. 繁花的故事，也是港台媒体对中国已经过去的时代的“挽歌”。
3. 繁花里的“胜利者”，本是他们梦里的台湾的“林太”们和香港的“大亨”们。
4. 繁花里的“失败者”，就是他们蔑视的五花八门的“大陆”人，从政府到平民，无一能免。
……。
不是我们在硬想把繁花与“政治”挂起勾来，而是因为王导他们已经赤裸裸地，把自己的“底裤”都亮得淋漓尽致了。
河友你把他们定为“瘪三”，太形象了；我再加上一个吧，红头“阿三”（过去上海滩租界里包头的印度巡捕）。
过去的港独，是英国殖民者的狗奴才；现在的台独，则是美国反华的急先锋。
很久没有这么畅快地写字了！
通宝推：jboyin,hattie,青青的蓝,心有戚戚,湍流VII,紫梁,陈王奋起,不如安静,凤城,潜望镜,海外俗人,南门桥,苏仙岭,本嘉明,- 复 穿心剔骨
家园 这剧零零散散的看了几集 完全就是80年代的tvb老剧换皮，固定的角色演绎固定的噱头，只头几集是最吸引人的，越往后越潦草。
无他的，王导演就没拍过电视剧，只能抄，抄谁呢，香港80年代那些连续剧可是宝藏，什么偷讹拐骗商场风雨情场杀手等等，国内的观众没法共情是理所当然的了，人家的价值观是劳动失败出千光荣。
能把别人的钱，女人，地位变为我的就是当年港剧的主题，大家都认真讨论这片子，我出来打搅是十分不好意思了，望见谅。
通宝推：翼德, - 复 穿心剔骨
家园 搞了半天，王家卫学龙应台啊 龙应台写大江大海，王家卫拍上海电视，搞了半天都是给自己心理治疗，现实中输得一败涂地，写个书拍个电视，于是自己又能了。
- 复 穿心剔骨
家园 【讨论】拆成小品，真的都很好 我很多次笑成猪叫。
随便举几个例子：
一，阿宝的好友陶陶感染了甲肝（话说那次上海甲肝大流行，真是个大事件了），阿宝为了抢购板蓝根冲剂救兄弟，把一张“冰箱票”卖了，两人聊到最后，陶陶才惊觉被阿宝卖掉的是陶陶自己藏在鱼肚子里的冰箱票。上海赤膊兄弟之间互相背刺，通常就是这么最终解决的，不知道胡歌他俩拍摄中笑场了多少次。
二，宝总把高仿T恤存放在“夜东京”，被玲子私自变卖，宝总知道后气急败坏来问罪，被马伊琍轻松反杀。这一段也非常经典，上海夫妻间“非偶尔”地会上演。
总的说，庖丁解牛，解出来的每块牛腩，都是和牛上品。但是组装起来呢，这头牛明显面带菜色。
通宝推：燕人,凤城,